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    [讨论] 内郭五铢归属及断代初考之二——起于西魏还是北周?

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    离线 涓生
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    70楼 发表于2018-06-15 16:10:30
    lin1:
    <blockquote><b>涓生:</b><br />
    &lt;blockquote&gt;&lt;b&gt;lin1:&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;<br />
    万事应该都有个源头(或者原因),如同写篇文章一样。梁元帝初期臣服於西魏,以其货币为本形成当十钱,毕竟梁元帝还是南梁的正统继任者延续其铸币形成南京版也是正常。金版的四柱内郭五铢,我认为是最接近四柱史料的实物,南京版的内郭皆...


    林兄不要在意,您的讨论是和我在前进的,因为是在从小内郭来讨论大内郭的时间点。天监之类,我根本就没讨论,和本话题也越扯越远,没有意义。

    湖南不属于西梁的范畴,但也有小内郭五铢中较大者,以及双柱五铢。发现虽然不多,也是一个证明。这一点也值得分析。小型政权有没有发行的可能性,这也是一个探讨范围,但实证实在太少,很难讨论。我的观点,还是稳定政权所发行。比如前面说的西梁的问题。

    离线 wanglie
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    71楼 发表于2018-06-15 16:35:31

    根据资料的记载,出。土实物的佐证,最合理的推断:内廓五铢初铸是大统十二年(546年)。在北朝范围一直延续到北周初年。也就是说延续到557年以后。

    这也就能解释为什么和北周钱币同坑出。土的问题。


    《隋书食货志》曰:后周之初,尚用魏钱。及武帝保定元年七月,及更铸布泉之钱,以一当五,与五铢并行。后面又曰:建德五年正月,以布泉渐贱而人不用,遂废之。……至宣帝大象元年十一月,又铸永通万国钱。以一当十,与五行大布及五铢,凡三品并用。



    552年益州刺史萧纪(萧衍第八子)称帝,萧绎与西魏共灭萧纪。战事结束后,益州已经并于西魏。这也是川中出内廓的原因,而且一直延续到北周初年。

    离线 wanglie
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    72楼 发表于2018-06-15 16:41:47

    为什么是大统十二年?

    《北史魏本记》曰:大统六年二月,铸五铢钱。十二年三月,铸五铢钱。也就是说,西魏大统六年(540年)和大统十二年(546年)两次铸造过五铢钱,面文应该就是五铢二字,泉界称之为大统五铢

    为什么是大统十二年?一是十二年的时候,西魏国力有所回复。二是西魏侯义墓大统十年出。土的五铢,虽然有人说是墓葬被动过,但细看,无论是钱体直径,文字和以后批量出。土的隋五铢还是有很大的区别。


    离线 wanglie
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    73楼 发表于2018-06-15 16:55:47

    下面再来说说南方出。土问题。第一类减重型,在湖北湖南等南方地区,时常发现(北朝的减重不在次讨论范围)。这个应该是梁元帝时期,投靠西魏以后出现的铸币。

    梁元帝在江陵称帝 552年-554年。天正元年(552)在江陵(今湖北荆州)即位称帝,年号承圣,并向西魏称臣。同年益州刺史萧纪(萧衍第八子)称帝,萧绎与西魏共灭萧纪。战事结束后,益州已经并于西魏,襄阳也在西魏控制之中。


    南朝铸币有个标志性的钱币:太清丰乐(547-549)。所以我们大致可以判断南梁同时的铸币状态。


    而就在这个时候:侯景之乱:548-552年。整个动乱席卷南方主要地区,大的动荡也打乱了南梁的货币经济次序。


    所以当梁元帝称帝并向西魏称臣的时候,最有可能的就是利用荆州地区铸币的历史和能力,沿用了北朝西魏的铸币,并减重。


    这也就是现在荆襄地区和湖南常出的主要原因。

    离线 wanglie
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    74楼 发表于2018-06-15 17:06:21

    下面要理清的就是南京出的两柱和四柱的问题了。

    很明显这是梁敬帝时期在南京铸造的虚值钱了。 555-557年。而这种减重的小内廓,猪头往往圆折,应该是受了西部影响,而又有自身特点的钱币。


    这种虚值大钱也有可能影响到了西部的荆襄地区,所以那里也间有更似北朝内廓的双柱出现。

    离线 涓生
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    75楼 发表于2018-06-15 17:08:07

    感谢王老师的论证,我慢慢学习。

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    76楼 发表于2018-06-15 17:11:17

    公元557年,北周代西魏,十个月以后陈代梁。

    所以,内廓五铢就成了我们现在看到的样子,北朝钱风的大内廓--往南{湖北湖南}--往东{健康}--再往西,相互影响的发展脉络。

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    77楼 发表于2018-06-15 17:18:27

    最后一个问题,为什么它不能是陈钱或北周钱?

    如果是北周钱的话,那么北周和陈都是557年建立。南方系小内廓就失去的发展演变的逻辑脉络。

    丹阳出。土的陈钱,似乎也验证了这个推断。数百斤陈钱,品种非常单一,就是太货六朱的陈五铢,大致比例四六。很好的说明了陈官铸货币的状态。

    最后从形制上看,南方出的小内廓和陈钱还是有不小的差距。

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    78楼 发表于2018-06-15 17:21:11

    当然,这只是根据现有掌握的资料,所做出的推断。而似乎也只有这样的推论才符合现有实物资料的状态。

    随意一说,供大家探讨。

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    79楼 发表于2018-06-16 11:33:15
    wanglie:
    根据资料的记载,出。土实物的佐证,最合理的推断:内廓五铢初铸是大统十二年(546年)。在北朝范围一直延续到北周初年。也就是说延续到557年以后。<br />
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    这也就能解释为什么和北周钱币同坑出。土的问题。<br />
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    <span style="color:#333333"><font face="微软雅黑, sans-serif">《隋书食货志》曰:</f...

    552年益州刺史萧纪(萧衍第八子)称帝,萧绎与西魏共灭萧纪。战事结束后,益州已经并于西魏。这也是川中出内廓的原因,而且一直延续到北周初年。

    这段话,最多只能证明在552年之后才出内郭五铢,因为内郭五铢的出.土情况,是和其他北周三品同时大量存在的,说明时代下限到整个北周而且不止是北周初年。而时代上限没有明证。

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