[讨论] 崇宁重宝的钱监记号

剑泉：

有什么依据？

依据有二，一，白铜料早就发现并被使用，且价格昂贵。这个有记载的。二，把昂贵的白铜料集中使用在长字版的少部分钱上，是有意为之。之所以断定为纯白铜料，而不是青铜，是检测了十一枚长字狭示的白铜钱的结果。

古泉研究不同于古泉的版别研究。版别研究只要有实物，就能做出判断。

  而一些探讨性的研究，只能依据有限的资料，实物，和对实物的科学检测，去做综合判断。

瘦骨铜声：

依据有二，一，白铜料早就发现并被使用，且价格昂贵。这个有记载的。二，把昂贵的白铜料集中使用在长字版的少部分钱上，是有意为之。之所以断定为纯白铜料，而不是青铜，是检测了十一枚长字狭示的白铜钱的结果。

白铜本就是合金，何来纯白铜一说？
你上面列举的合金成份分析结果是不准确的。
顺便说下，我是学化学的。

剑泉：

白铜本就是合金，何来纯白铜一说？
你上面列举的合金成份分析结果是不准确的。
顺便说下，我是学化学的。

镍白铜多产于云南、四川一带，东晋已有白铜，据四川《华阳国志》记载：“螳螂因县山名也，出银、铅、白铜。”但产的铜少之又少。据《旧唐书.兴服志》载“一品白铜饰犊车”，说明在唐朝一品官员才可用白铜作装饰，可见镍白铜之珍贵。


顺便说一下，光谱检测仪是中华人民共和国推广使用的贵金属检测仪器，本人检测百余枚各代钱币，检测的古钱含量构成成分数据，，和相关文献记载，现代的研究的结果是一致的。

瘦骨铜声：

镍白铜多产于云南、四川一带，东晋已有白铜，据四川《华阳国志》记载：“螳螂因县山名也，出银、铅、白铜。”但产的铜少之又少。据《旧唐书.兴服志》载“一品白铜饰犊车”，说明在唐朝一品官员才可用白铜作装饰，可见镍白铜之珍...

这文字是百度来的吧，现今的百度对于知识普及是不错的，但也有不少谬误之处。
你既然知道了云南一带产伴生镍铜矿，又为何说京畿钱监产白铜钱呢？
至于铜合金的成份分析，你可以参考下国标，那是一个比较负责的体系。
光谱仪是可以测金属成份，但国产仪器还有很大的不准确性和局限性。
光谱仪其实也只是一个笼统的称谓。
一般金属成份的准确分析，要靠发射光谱和原子吸收光谱，或者化学法。
贵金属成份分析如果出现质疑，最后还是要用国标法来仲裁的。

瘦骨铜声：
崇宁监，京畿监，崇宁东监，在相关资料中看到过，
   一时翻不出来了。以库存钱铸造新钱史料也有记载。

陕西在崇宁二年是铸造的当十铁钱，还是当十通宝。个人倾向于当十通宝应该有铸，。因为蔡京是大钱的始作俑者，当时的改革派。而陕西的那个副史正是蔡的得意门生。

  纤字版之所以用来作标准，是因为在纤字的书意上，看到了明显的追求瘦金体的意图。

  而且在长字上集中发现有量的白铜铜料所铸的白铜钱。这是前...

刘森先生写过文章 按史料罗列京畿有崇宁监、崇宁东监、大观东监。你所说的京畿监应该是按地名记载的钱监，就如同池州监就是池州永丰监一样，京畿监就是刘森先生所讲的那几个钱监，并不是一个独立监名

史料提到大观年间复置京畿二监，书面意思说，崇宁时期京畿有两个监，如果真如刘森先生猜测的大观东监是第三个钱监而不是大观时期对崇宁监的更名的话，崇宁年间京畿也只有两个监，

崇宁二年铸重宝，崇宁三年元月京畿置监，崇宁四年铸通宝钱样，如果长字类是京畿钱监所铸的话，在短短一年内完成钱监建造，招募工匠、到铸出一个10级的版一个八级的版对于一个本不产铜还需要熔化旧铜钱才能铸钱的钱监来说是否有点太超常发挥了，要知道同州韩城监从元丰六年提议置监到元祐二年钱监才正式成立，绝大多数的钱监置监也需要大致半年到一年的时间。

北宋没有什么铸折三钱的惯例，所谓折三钱，大多是折十贬值而来的，京畿监成立时，崇宁三年，已经暂停铸造折二钱，已有的折二也在逐步改铸大钱，可以说京畿从建立到废除，都不太可能铸过折二

此外我也在怀疑检测结果 含量1%的镍白铜是否会发白 值得深究 基本上接近于纯铜了

剑泉：

这文字是百度来的吧，现今的百度对于知识普及是不错的，但也有不少谬误之处。
你既然知道了云南一带产伴生镍铜矿，又为何说京畿钱监产白铜钱呢？
至于铜合金的成份分析，你可以参考下国标，那是一个比较负责的体系。
光谱仪是可以测金属成份，但国产仪器还有很大的不准确性和局限性。
光谱仪其实也只是一个笼统的称谓。
一般金属成份的准确分析，要靠发射光谱和原子吸收光谱，或者化学法。
贵金属成份分析如果出现质疑，...

那些铜料，长了翅膀，自己飞过去的。

zwart：
此外我也在怀疑检测结果 含量1%的镍白铜是否会发白 值得深究 基本上接近于纯铜了

 检测仪器是湖北省金银品检测站的专业设备。用作金银饰品检测的。送检样品是十一枚。除了这十一枚，接近于纯铜的结果，其它钱币的铜含量只有60%左右，高的也只能达到70%。

   长字狭示里集中出现这样多的白铜，本身就是一个很奇怪的现象。但我相信科学。如果权威机构的价值数十万的专业设备，都要怀疑。还能相信什么呢？？
  
   崇宁的狭示里的白铜钱，性脆易断，极易出现小块状蹦脱的现象，这也是一般高锡，高铅铜钱不具备的物理特征。

   徽宗时用漉铜做样钱，明清用精选铜，一脉相承之事。用点纯铜，少量铸点样钱，纪念币性质的钱，不是不可能之事

民间在船上都能铸钱，设一个钱监没那样费事。
京畿监有单独的官职。

崇宁小平，折二，折五是在当十通宝前铸造，没有折三之说。但是当五也只有小平三倍的重量。

个人意见，重宝里的长字虽然标级不高，版别不多。现在的认识只停留在直观印象阶段，值得深入研究的东西还有很多，