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    感觉冰火两重天

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    离线 小随
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    20楼 发表于2014-05-04 15:11:09
    robertli:

    认为袁大头会跌回200的观点是美好的,但是显然没有考虑中国老百姓工资连年增长和通货膨胀的因素。

    请看一下我写在10楼的论点

    2019-04-09 转正

    离线 robertli
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    21楼 发表于2014-05-04 15:51:39
    小随:

    请看一下我写在10楼的论点

    小随兄好,高论已拜读,同意你关于大头价格虚高的论断。但是我不得不指出,兄关于大头真实价值的论证是值得商榷的。

    首先,据我所知,一块银元在民国时期的购买力这算远不止80-100块人民币,而是远高于这个数字。民国时期北京城的警察一个月的薪水是10块大洋(大概数字),按照你的比价,也就是800块-1000块人民币而已,这已经足够养活一家四口人了(包括房钱、吃饭、闲杂生活使费)。按照现在的物价,一家四口人一个月1000块钱,能否过一个月?至少在北京是不够的,当然,你非要跟我抬杠,说是睡在大街上,拿着1000块,一家四口吃馒头也能活下来,我也不反对。

    其次,银元的铸造量是很大,但是在使用过程中,也有消耗,所以并不是说铸造量就等于或约等于存世量。再者,解放初期,为了推行人民币,国家在全国各地开展了人民币兑换银元的工作,期间收回多少银元,尽管我没有具体的数字,但是总数应该是非常巨大的。所以留存在世面上的没有你说的那么多。当然,数量巨大这一点我还是同意的,只是不像你说的那样跟人民币的数量一样多。

    最后,你用大米当做一般等价物来换算不同时期货币价值的方法,没有考虑生产力发展的因素。
    (1)民国时期,全国的稻米产量远低于现在的水平,2013年中国大陆水稻产量是2.028亿吨,而1936年,中华民国的全部粮食产量才1.6亿吨(注意是包括所有作物的总产量)。也就是说,与民国时期相比,稻米的价格大大贬值了。
    (2)以前南方的粮食北运,唯一的路径是京杭大运河,民国时期情况有所改善,但是跟现在的现在运输条件和运输能力相比,还是不可同日而语。巨大的产量加上廉价的运输成本,稻米的价值会降得更低。将大米作为一般等价物的方法是站不住脚的。(当然,这个方法是某些半吊子经济学家发明的,已经被学术界批判过多次了)。
    (3)如果把银元的价值跟黄金换算,则能看出真实的价值,民国时期,一两金条跟银元的比值大约是1:30,按照现在的价钱折算大约一块银元兑人民币500-600块之间。本人感觉这个比值比大米换算法要准确一点儿。

    离线 袁笑
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    22楼 发表于2014-05-04 16:40:08

    赞同21楼兄弟的观点.听我爷爷说,"解放前"上海拉黄包车的车夫,一个月收入几块大洋,足可以维持一家生计(这是在所谓"动荡年代"的物价水平).何况老银元并不能简单用购买力水平来比价,毕竟现在作为投资和收藏标的,还有一大部分是其应有的溢价.有关老银元的存世量,钱币天堂有一篇考据文章,50年代通过各种途径从民间兑换收回不少,具体数字忘记了.

    离线 会芳园
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    23楼 发表于2014-05-04 16:41:02

    现在是歇夏行情。到了8,9月会好转的。每年都如此。

    2014-11-10  转正

    离线 晒鹰台
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    24楼 发表于2014-05-04 17:03:22

    感觉行情应该在每年的3——5月份,8——11月份,其余都是歇息季节!

    离线 robertli
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    25楼 发表于2014-05-04 17:21:05
    晒鹰台:
    感觉行情应该在每年的3——5月份,8——11月份,其余都是歇息季节!

    行情也就这样了,再往后不会有太大的起色,前些年的炒作已经把价格空间榨干了,现在一块大头600块,加上假货泛滥,新手已经玩不起了。除非有大批的炒作资金进来,银元才回像当年普洱茶那样暴涨(本人很怀疑现在是否还有这样人傻钱多的冤大头)

    离线 tgb1978
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    26楼 发表于2014-05-04 17:59:41

    大头正价应该是200,?
    这样说的人。是不是脑子SB了

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    27楼 发表于2014-05-04 18:08:21

    说行情不好的人,可能是只上网不上市场的人,或者是只逛市场不买东西的人,如果真到市场下手买东西,你会知道东西很贵很贵。

    2025-07-23 转正
    离线 aiyinbi
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    28楼 发表于2014-05-04 18:24:08
    robertli:

    小随兄好,高论已拜读,同意你关于大头价格虚高的论断。但是我不得不指出,兄关于大头真实价值的论证是值得商榷的。

    首先,据我所知,一块银元在民国时期的购买力这算远不止80-100块人民币,而是远高于这个数字。民国时期北京城的警察一个月的薪水是10块大洋(大概数字),按照你的比价,也就是800块-1000块人民币而已,这已经足够养活一家四口人了(包括房钱、吃饭、闲杂生活使费)。按照现在的物价,一...

    说的很有道理!

    离线 小随
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    29楼 发表于2014-05-04 18:51:08
    robertli:

    小随兄好,高论已拜读,同意你关于大头价格虚高的论断。但是我不得不指出,兄关于大头真实价值的论证是值得商榷的。

    首先,据我所知,一块银元在民国时期的购买力这算远不止80-100块人民币,而是远高于这个数字。民国时期北京城的警察一个月的薪水是10块大洋(大概数字),按照你的比价,也就是800块-1000块人民币而已,这已经足够养活一家四口人了(包括房钱、吃饭、闲杂生活使费)。按照现在的物价,一...

    这个我还真没好好认识!友这方面分析很透彻,拜读了!
    因为银币并不是仅仅中国才有,中国的银币损耗和铸造量等等问题,在欧洲,美国这些地区都是有的,就是说,大头经历过您说的兑换纸币,或者熔铸等等损耗,在全世界都是普遍存在的。当然了他们的货币发行量远不及大头,但是价格现在却在180左右。

    您说一块袁大头的购买力是500元人民币,经过您的分析,我觉得也很可能,但是这跟银币价格关系不大(但是我承认银币存世没有之前预计那么多)。
    若说购买力是500元人民币,那么现在价值就应该是500到600的话,那我觉得,鹰洋双柱或者坐人当时在中国比大头还受欢迎,购买力应该是一样的,那现在的价格为什么不是500到600,而是200多元呢?西班牙银币才180元,美国和平摩根也不过这个价,岂不是更说不通了?难道美国人或者欧洲人不懂得自己银币价值呢?亦或是没有收藏家?

    我说的健康价位应该是200,并不是说会跌倒200,价格走势如何谁也说不准,否则我就去投奔股票公司了。
    我们拿楼市打个比方吧。就跟楼市一样,都知道楼市充满泡沫,但是谁也没能力短时间抽空泡沫,哪怕是政府宏观调控。价格不下跌,并不能代表不含泡沫。就比如楼市价格短期内十年八年不下跌,并不能说中国楼市市场非常健康,不含泡沫。

    楼市会不会崩盘,答案是必然的,短时间内很可能不会,但总会崩盘。日本,美国都曾发生过及其类似的房市空涨并且最终大崩盘,这个不再细说。当然楼市跟钱币不一样,我只是拿他说明泡沫的定义,钱币会不会崩盘,谁也不知道。我并没有说钱币会跌倒200,仅客观分析炒作带来的影响,并拟定一个除去炒作因素后大头的合理价位。

    2019-04-09 转正

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