美女标准器.车工永乐.

广西陈勇：
车工背[font=Tahoma,...

老哥哥你累不累啊，怎么整的像祥林嫂，得空就这几句？哈，在人家贴上咱俩就别争了吧？

按照“大师”的说法，达不到母钱标准的不是车工背钱，是修背钱，楼主的这枚永乐通宝从面文字来看，明显达不到母钱标准，楼主你是认同“大师”的说法，承认你这枚永乐是修背钱吗？

按现在的市价来说，一枚修背钱也就是20-30元，而一枚美品车工背可是在600元以上，你就不怕你的美品车工背钱，被别有用心之人当修背钱怱悠走了吗？要真是那样，你可真就亏大了。

学习了

广西陈勇：
按照“大师”的说法，达不到母钱标准的不是车工背钱，是修背钱，楼主的这枚永乐通宝从面文字来看，明显达不到母钱标准，楼主你是认同“大师”的说法，承认你这枚永乐是修背钱吗？

也不知道你老兄是真没看懂我的观点，还是故意这么说。老兄不能随意根据自己的意思转述别人的观点吧？我也只好跟老兄学不停的唠叨啦，这样真没意思。但曲解我的意思，我总得解释吧。

证明车工背传承关系、产生年代以及性质的思路 一、 前言 
车工背是什么？争论已久。各种说法不少，而且新说也在增加。通过仔细分析，其中大部分“说”是猜想成分居多，既无有力论证，也无论点验证，这样的说我可以随意列出很多。实际上目前来看，车工背就两说，一个是未定论说，一个就是母钱说。 

我是母钱说的倡导者，我之所以认可母钱说，并为之不懈地掰碎了细之又细的讲解，正是因为母钱说是唯一可以成系列亮出论据的，并且有子钱也可以验证论点的。在母钱说的基础上，我通过实物分析，我得出了车工背的传承关系、产生年代，并做了大量母子验证工作，前文已经叙述，今天再提，我只想变一种方式，亮出我得到以上观点的思路，用作证明题的方式与同好分享这一系列观点。

  本人做以上事，无非是兴趣使然，无意与论之无物、断章取义、自视资深者争论什么，这样的争论本无任何意义，也不会有什么结果。正确的观点自会得到实物和时间的检验。

还有车工背的所谓标准，其前提首先要说明车工背是什么，然后才能给予标准吧？车工背是什么都说明不了，根据自己主观的需要制定个标准有用吗？

以下的证明，我力求简短，对车工背真正了解并稍有学识的朋友应该很容易看明白。
 
车工背是什么？短时间内我不期望得到定论，因为水混了，各种形似而非的东西都想挂个车工背的名字，即使对我的说法本已心知肚明的情况下，也会予以反驳。在此情况下，我无非想亮出我的思路挂在这，留给车工背真正的爱好者和后来者了解、验证。
 
二、实物特征 通过实物比较发现，在总体形式和工艺手法一致的情况下，客观存在两种个性特征。

第一类的特征：
1.全部为后黎朝当朝年号。
2.这一类车工背直径大于同版行用钱，厚度厚于同版行用钱。
3.背郭肥，修轮，轮边形似直边但有一定的坡度（背大面小）和极轻微的弧度；修穿，穿内直而稍有坡度呈极小的喇叭口（面大背小）.
4.修字（地章平整，字迹纤细，字根间干净无流铜）、修背（背郭平直匀称，四角近90度）。见下图：






第二类特征：
1.用中国唐宋至明初行用钱和后黎朝行用钱加工而成。
2.比原版行用钱直径小，厚度薄，背廓窄。
3.修字（字口好的有的不修，地章平整）修背（工艺近于第一时期车工背，但背郭变细）。
4.直边，边轮有加工痕迹，修穿。见下图：







三、开始证明 一、证明传承关系：通过上图看两类车工背虽各具特征，但总体形式和工艺手法是一致的，说明分属于两个时期，但存在传承关系。那么究竟是谁传承谁呢？因为第一类目前发现的起于大宝终于光绍。第二类发现的以中国唐宋元明古币为主，同时也有后黎朝中前期部分年号铸币（以原版相对轻薄的为主），以及下限后黎朝后期的嘉泰。所以根据其下限嘉泰证明是第一类传给了第二类，第二类承接第一类。

二、证明车工背年代：第一类起于大宝终于光绍，都属于后黎朝中前期铸币，而且除总体特征之外，各年号之间略具个性化，不同版别之间也有个性化，（清母乾隆与嘉庆、道光、咸丰等等也具有总体特征之外的个性化），说明这是一个大时期之内不断延续的产物。以此证明，第一类车工背是连续产生于后黎朝前期。第二类发现的以中国唐宋元明古币为主，同时也有后黎朝中前期部分年号铸币（以原版相对轻薄的为主），以及下限后黎朝后期的嘉泰。并且第二类工艺特点基本相类，几乎没有个性化，单看背分辨不出是那个朝代的钱币。这说明：这二类是同一个时期同一个组织的产物。既然是同一个时期同一个组织的产物，那么其下限就是第二类车工背产生的年代，即（世宗毅皇帝1573-1599嘉泰、光兴）这段或稍晚时期。而这期间安南存在三个割据势力。一是莫朝，铸有明德、广和、大正等年号钱。二是后黎朝郑主政权，铸有元和、嘉泰等年号钱。三是南阮，众多资料表明当时南阮海外贸易发达，且使用中国唐宋古钱，并大量仿铸中国年号钱。一、二都有自己的年号钱，没有必要翻铸其他古钱。用排除法证明第二类车工背产生于南阮，并且由实物整齐划一的特点推测第二类车工背使用的年限不会很长，就是一个极短时期的产物。

三、证明车工背的性质：第一时期车工背的特征已经可以推测出其母钱性质，（但突出指出的是修背钱不在其中，因为通过实物比较，此两者存在着本质差别。车工背直径大于行用钱，修背钱与行用钱直径相当；车工背不仅修背而且修穿、修地章、修轮，并且修法有固定章法，即轮边形似直边但有一定的坡度（背大面小），穿内直而稍有坡度呈极小的喇叭口（面大背小），字细地章平整决无流铜、砂眼，即使同样修背但修的是绝对精细规整。但修背钱则不然，虽然修背，但不及车工背精细规整，通过实物可以明显发现一个规律，凡是背修的不规整的，直径一定同行用钱相当、钱体或多或少的要有点流铜、砂眼以及铸缺等痕迹，后黎朝中期钱币普通行用钱也修穿、修轮，修背钱修穿、修轮的特点与行用钱无异，修法是不规则的，明显可以看出单个加工和批量加工的差异。这根本就是截然不同的两种东西。）但仅推测还不行，通过下图母子对比，可以证明第一时期车工背是母钱.










已知第一时期车工背是母钱，那么第二时期车工背与第一时期车工背具有传承的关系，那么第二类必然也是母钱，并有下图母子对比可以验证。









哈哈，老兄又会说大定的子比母好，实物摆在那，人家不会自己看啊，你说啥就啥了？

第一，大定右边的不是中国的吧？中国没这货，朋友小小三毛从安南原坑里挑的。
第二，左边的字细吧？加刀的地方能看到吧？
第三，右边的遗留了左边的一些特征，这是原版没有的吧？而且看下图垂直放置时，右边的直径小。右边的边没修，小的没有上图光顺那么大，光顺子钱也旋边了，小了1毫米，图上看差距更明显些。

最近车工很火   要长价了

对不住了，借楼主的地盘有开噗了，原谅，原谅。

广西陈勇：
是枚标准的车工背，背内.外郭.地章及穿,均已按车工背的加工工艺,加工到位了,恭喜桂林泉庄!加分鼓励一下。

再普及一下车工背钱的知识:
车工背[font=Tahoma, Helvetica, SimSun, sans-se...

词是车工背，解释词中再出现车工背就和不合适了，有点像鸡是鸡生的，那什么叫鸡，陷入循环解释中了。

不如这么说，车工背，就是钱背面地章和背外郭之间几乎直角，菱角分明，宛如用车床机械车铣加工得到。

极好