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    [讨论] 大样的具体含义!?

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    10楼 发表于2014-03-20 13:49:27
    晨晨:
    支持兄弟的求知精神。
    以咸丰宝源当五十为例:
    业内同好很多习惯上把55MM的称作正样, 小于55的为小样, 大于55达到56MM的为大样, 有何依据?
    至少是分类的一种,习惯可以是依据吗?习惯可以称得上科学吗?有无道理?或全部否定?
    同样求问。

    折二解释不通是肯定的,他们说的宫廷赏赐钱让我更费解了,咸丰从当十以上的大钱各局各地基本都有大样,那品种就不计其数了,朝廷也真够苦逼的啊!

    2022-10-05 转正
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    11楼 发表于2014-03-20 13:55:04
    坐泉观井:
    觉得大样类似纪念币,相对精美厚重一些,
    皇帝赏赐下人,还有婚庆,生孩子,寿宴,出巡,等等一大堆,都应该有所表示所“普天同庆”的象征性的东西。
    说大直径钱也不为过。由此也可见大样直径也没有一个相对统一的标准。

    不过说到地方局,尤其以咸丰五花八门的大样,小样,应该是和当时国库空虚有关,基本上越做越小,甚至中央局的当十都不如道光大样重,,这就已经是畸形产物了。

    你这一说我想起来了,我正准备发一枚咸丰宝泉当十的帖子,直径25.3mm,厚1.4mm,重2克多,堪称奇葩啊

    2022-10-05 转正
    离线 笨笨
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    12楼 发表于2014-03-20 14:09:58
    暴风雪:

    说的真好。
    做些小的补充,大样的概念是现代人对古钱的一种现象的俗称,就如同雕母一样,古代是没有这些概念的。是对相同面文风格局属钱币,而又实际明显规格不同的钱币的特点区分。不仅有大样,还有中样和小样,是古代铸钱,尤其清代铸钱中减重变化的一种体现。至于宫内的成色好,体足重的精工钱币,普遍大于市面流通钱的,有称之为宫廷大样,这类钱有文献考证,在岁末有京局按例特铸宫里的,其中有吉语钱类和流通赏赐钱类,...

    能看的到的情况是:
    起码乾嘉道三朝,考核铸钱质量的指标,除了文字清晰,合金适当之外,主要是单体重量,在实施考核过程中多为串重。
    从版别实践上,有的地方局足重版别就是足重版别,减重版别就是减重版别,有的地方局则比较混乱
    助饷钱一定是足重的
    京畿主要使用不足重的东钱,所以京局的一部分和大部分直局钱不足重,这个跟流通习惯有关,与铸局舞弊关系不太大。

    除了这些能看到的现象,剩下的一些问题多数都是猜测了。

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    13楼 发表于2014-03-20 14:11:18

    各位泉友好见地啊!

    2022-10-05 转正
    离线 暴风雪
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    14楼 发表于2014-03-23 09:36:23
    笨笨:

    能看的到的情况是:
    起码乾嘉道三朝,考核铸钱质量的指标,除了文字清晰,合金适当之外,主要是单体重量,在实施考核过程中多为串重。
    从版别实践上,有的地方局足重版别就是足重版别,减重版别就是减重版别,有的地方局则比较混乱
    助饷钱一定是足重的
    京畿主要使用不足重的东钱,所以京局的一部分和大部分直局钱不足重,这个跟流通习惯有关,与铸局舞弊关系不太大。

    除了这些能看到的现象,剩下的一些问题多数都是猜测...

    不错。对于京局精工大样的来源和用途是有文献记载的。对于市面上流通的大中小等级别钱币体足的变化,主要原因还是国家铸钱机构的银根紧缩政策,地方局擅自减重如不被朝廷润许或默许是涉嫌局私的,那是掉头死罪。这种现象在历史上并不鲜见,但凡经济稳定,必然国家法制较严谨,铸钱数量、质量都有严格要求,出现政治危机会与经济危机紧密相连,经济危机的首要影响就是制钱,亘古不变。对于一些小的变化和差异也是在这种大环境下的表象而已。

    2016-11-16 转正

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    15楼 发表于2014-03-23 11:41:21

    学习

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    16楼 发表于2014-03-24 14:03:38
    笨笨:
    楼主说的大样应该与大直径钱划等号的,即小平大样、当五十大样
    指的是相同版式中外径较大者,主要原因是外轮大,有个别的是内径也大
    内廷大制钱,是另外一个范畴
    从乾隆到同治陆续都有,同治开始,在京两局陆续停内廷大制钱,改为精制大制钱,但仍有实物流传
    无论内廷大制钱还是精制大制钱,版式与普通京局制钱小平不同,直径要大过普通京局制钱
    所以称为大制钱、或者笼统的称为宫钱是可以的
    至于币值,清代没有折二的说法,...

    正解     孙终汇老师 简明钱币词典上油很明确的定义;大样,即同版直径大者,小样,指的是同版直径小着     正样,指的是同版常见的尺寸 
       只有大的没有小的,那就是“大制钱”

    2014-11-05  转正
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    离线 浪漫童话
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    17楼 发表于2014-03-25 20:32:00

    别太较真   只是一个代号而已!  比如政和(1111---1118)重和(1118----1119)样!明显逆袭了!

    离线 泉心泉意
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    18楼 发表于2014-05-01 13:23:58

    大样是按颁布标准铸造的行用钱,可称做标准重量钱,多产生在初铸、试铸、庆典等时刻。中样就是常规行用钱,其实是官民默认的适当减重钱。小样就是严重减重钱,不论官铸民铸在当时基本被认作私钱,民不乐用,经常被查缉回炉。

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