[精华回顾] 解析山西母钱---用京母钱去衡量山西母钱是误会根源!

！！？。。，，~

不必引用我的發言.
我只跟我還當朋友的人對話.

以下是引用中指禅在2006-4-22 0:26:48的发言：
黄兄说的对，呵呵，见笑，我是看火药气味太浓，开个不得体的玩笑。
开的不高明，但绝无恶意。
无恶意就好！！这个帖子很有价值，希望新手多加体会！！

     那拉氏西逃途经山西资料如下（梁锦华文）
   1900年，随着义和团运动的迅猛发展，八国联军开始了对中国的侵略战争。8月4日，八国联军两万余人从天津向北京进犯。慈禧太后在8月10日乃有西巡之旨，但因车辆不齐，迟迟未行。14日，联军先头部队攻占天安门，次日凌晨进攻皇城东华门，慈禧闻讯惊骇至极，黎时，急忙带着光绪皇帝、隆裕皇后等出神武门西逃。由京随后赶来随銮西行者，有部分王公大臣及兵能数千人。18日，从怀来起驾，甘肃布政使岑春煊率威远军2000余人前来护驾。21日，抵宣化，休整三日。8月23日，慈禧自宣化起驾，继续西行。26日，驻怀安县城。诏命收抚散兵游勇，不准其滥入山西境内。
　　8月27日（八月初三），过枳儿岭（在河北、山西交界处）进入山西，驻天镇县城，知县额腾，因先期知奉天（今辽宁）失守而自尽，毫无预备。典史杨守性自行安排供应。慈禧命荣禄在保定收集清兵，固守防卫，以防八国联军由直隶追入山西。28日，两宫抵山西阳高。
　　30日，两宫逃至大同。总兵以下大小官员出城至五十里铺恭迎。入城后，两宫驻镇台衙门，供应丰盛，官员随从生活均大有改善。城郊已无散兵游勇踪迹。时江苏巡抚鹿传霖率勤王兵入卫。在大同休息四日，县令齐福田以馈献得宠授官，潞安府知府许涵度因贿赂李莲英得以召见，擢冀宁道。慈禧太后亲自下令屠杀团民，“驾到大同，乃杀拳匪二人”。传旨前往山西省城太原府。
　　9月3日，两宫自大同府出发，折而西行，驻跸怀仁县。4日，抵山阴县岱岳镇。5日，进至代州广武镇（今属朔州山阴），代州知州带领文武官员，领着鼓乐班子在五里外路旁跪迎，鼓乐喧天，人喊马叫，热闹非凡。驻于光武镇首富杨应魁的大院，其他王室大臣及兵丁分住民宅。杨应魁招待丰盛，博得慈禧赏黄马褂，亲书：“大夫第”三字。6日，登雁门关，在靖边寺稍停游览，岑春煊进野黄花一把，受赏。是日驻跸代州阳明堡内贾家大宅。护驾士卒，拔青草充饥，公侯王爷脱红缨帽当食具。光绪帝于贾家留诗两句：“五世同堂真富贵，一心念佛见如来。”7日，抵崞县（今原平崞阳），驻原平镇（今原平）。行宫系民房，知县王某失于觉察，内有旧存空棺数具，经岑春煊查出，驰马回奏，慈禧说：“可移则移，如不在紧要地方，不移亦可。”驾未到时，部郎俞启元已督同兵丁全部移出。慈禧在此颁布“痛剿”义和团上谕：“此案初起，义和团实为肇祸之由，今欲拔本塞源，非痛加剿除不可。”李鸿章奏请太后一行回京。光绪帝召见原平镇办差者刘四龙，赐五品军功顶戴，御封原平为“富足镇”。8日抵忻州，因中秋节，在二十里铺换黄轿三乘，绿轿两乘。在忻州贡院驻跸一日。9日，经麻会，驻阳曲县所属黄土寨（今属太原市尖草坪区）。10日起驾，山西巡抚毓贤率领省城文武官吏数百人，至省城北20里之黄土寨跪迎，打尖后，当晚入省城，驻跸巡抚衙门。太原仓库中尚存有乾隆皇帝南游及西巡太原时所用仪仗銮舆，取出应用，灿烂如新，并新制龙旗24面，以壮观瞻。地方大小官吏，争相报效，金银财帛，膳食服用，应有尽有。侍卫队伍，渐有秩序。护驾卫队马玉昆枪支破损，太原机器局为其修理一新。为此，慈禧亲临机器局，奖励监工陶庆春“团龙马褂”，总办徐桂芬升职调迁，其余官员亦获奖赏，太原机器局由此出名。
　　！9月20日，慈禧和载（氵恬）在太原再次颁布加罪“剿灭”义和团的上谕：“此次祸端，肇自拳匪。叠经降旨，痛加剿戮。凡有拳民聚集处所，勒令呈交军械，克日解散，倘敢抗违，即著痛加剿除。以清乱源而靖地方。”慈禧亲自下令杀害团民，“驾……至太原又杀四人”。23日，军机大臣荣禄，自北京取道南路，经保定、石家庄到太原，所率之武卫中军已全部瓦解。与荣禄同时南奔的还有尚书崇绮，但在过保定住莲花池书院时自缢。荣禄抵太原后，即奉旨充任首席军机大臣，并命鹿传霖任军机大臣。时李鸿章在京与各国交涉后，每日电报向慈禧请示。光绪又提出回京谈判，太后仍不依。各省钱粮亦奉命改道径送太原行宫。9月26日，山西巡抚毓贤以义和团事件祸首之罪而革职。慈禧对毓贤说，今山西无洋人，是你的功劳。但各国联军要求惩办你，我将你革职，以掩人耳目。1901年2月13日，清廷下令将毓贤正法，22日，由按察使何福方监视在甘肃兰州行刑。毓贤被革职后，由李廷箫护理山西巡抚，旋由锡良，继由岑春煊先后任山西巡抚。一场镇压团民的腥风血雨接踵而至。慈禧本愿西行，而随驾廷臣及疆吏皆以“暂住晋省、静待和议，勿再深入内地”进言，故慈禧一时未决，两宫大有驻太原观望形势之意。江苏巡抚鹿传霖入谒，奏称：“太原不可居，西安险固，僻在西陲，洋兵不易至”，“进退战守，无不皆宜”，力劝两宫入陕。慈禧得鹿传霖之奏，大喜。9月29日，石家庄方面传来德、法联军突又西进之迅，拟攻晋东要隘固关。两宫及王公大臣闻讯均如惊弓之鸟。慈禧遂决定逃往西安，传旨准备10月1日（闰八月初八日）起驾离晋。命山西、陕西督抚筹办沿途有关事宜。
　　从太原南逃西安，沿途所过州县奉命准备迎驾食宿粮草，其数量和规模十分惊人。太原知县顾光照奉命在小店镇备行宫，支膳尖；在北格镇备行宫，支茶尖。召集百姓齐集小店，办理皇差。南北50里，每日有1000余民夫修筑两宫逃亡的必经之路，以民宅充行宫，备“公馆四十余所，皆经工匠补修，绘画炫耀，陈设齐备。”
　　10月1日，慈禧从太原起驾，随行人员较前又有增加，军队除八旗兵外，沿途又有陕军、甘军、川军等肃立道旁，全力警卫。大队浩浩荡荡于上午九、十点钟，到达小店镇，只有慈禧、光绪和皇后数人进行宫用餐，王公大臣只占用八座公馆，用餐者寥寥。而路过北格镇行宫，饮茶水者绝少。逃亡大队日行七八十里，当日抵徐沟县（今太原清徐徐沟）。徐沟县令和当地财主王某早在城内王家巷天禄堂筹备，将天禄堂三进大院修茸一新，粉刷彩画，张灯结彩。另备有戏台、假山，气派辉煌。凡慈禧农、食、住、行之所在，都用红毡铺地，黄缎围墙，支用白银五万两。10月4日抵介休县，行至介休义安村时，义和团成员郭敦源，自称是义和团头目，冲突皇室仪仗，想刺杀慈禧，当即被捕杀头。介休知县陈日稔因此受牵连革职，永不叙用。5日，两宫抵灵石县，过韩侯岭时，历时一天，人困马乏，载货车马均卸下。6日抵霍州，霍州知州呼延更，早已广告招聘好厨师，为慈禧做御膳。11日，到达曲沃县侯马镇（今侯马市）。曲沃县令王廷英早在高显报马两镇办好皇差，在高显设三个行宫，在侯马改驿馆为行宫，另外还备有45处公馆，备有八珍、八八席、六六席，支银数万两。12日，到达闻喜县，刚毅因病留下医治，三天后病死。17日，两宫抵蒲州府（今山西永济西南蒲州）。忽降谕旨，革去庄亲王载勋爵位，囚禁于蒲州。另革去都察院左都御史英年、刑部尚书赵舒翘职位（1901年2月21日，又在西安行宫降旨，均赐令自尽）。17日，八国联军统帅、德国军官瓦德西由天津抵北京。奕（匡力）、李鸿章照会各国使臣开始议和。19日两宫由风陵渡改乘长五丈、宽丈余而未油饰的旧木船三只渡黄河，均以锦绣饰之。是日风平浪静，天高气爽，渡河顺利。登黄河南岸后，即离开山西境，抵达陕西潼关，10月26日到达陕西省城西安府。
　　慈禧自1900年8月15日逃出皇宫，至10月26日到达西安，在直隶、山西、陕西逃亡途中，计有73天。其中，8月27日进入山西，至10月19日离晋抵潼关，计有54天。从9月10日驻跸太原，至10月1日起驾，在太原驻跸21天。

以下是引用阿二在2006-4-22 0:28:52的发言：
不必引用我的發言.
我只跟我還當朋友的人對話.
学术观点不同，并不防碍朋友情！！我们都是站在前辈的肩膀上才有今天的见识，前辈中也当然包括您！！虽然您不是神也有错误的时候！但您永远是位师长！！！

以下是引用扶摇子在2006-4-22 0:18:34的发言：
我什么时候说过老太太玩母钱了!我感到很无聊.北郊几个村子出母钱,那是因为村里的铜匠在钱局做事,母钱是他们带回来的,村里的人知道这是母钱,连老太太也知道!这些是金刀客老师亲口告诉我的,或者你可以找山西的泉友验证!现在看来谋事在人,成事在天!对于母钱我本着认真负责的态度来阐述,看来我是无能为力.我有负山西泉友所托,但我已尽力,从写此文时我知道势必会遭到攻击,我能作的只此而已!现在看来我在回帖说什么已无意义!我也将就此打住!大家为什么不去问问京.津.晋这些真正产母钱地方的高手------铁扇子,金刀客,玉泉,黄旭,少泉及太原四大高手他们.我认为一味坐井观天就等于抱着<<历代古泉图说>>去看遍天下古钱!
其实一开始我就说过，说山西多真母钱是绝对事实！但说山西多假母钱那也绝对是事实！一枚高仿的假母在山西卖或冒充是山西发现的要比在其他地方好卖。假钱做的好是第一，在那里开始卖或冒充那里发现是第二。前段时间南方市场上大量抛售的假永安五铢做的并不好，之所以这么多人上当还不是钱商骗人说最近北方大量出土，价格下滑，相反，同样还是前段时间网上频频出现的同治宝苏常平式伪品，低价位，新版，铸地的泉友从未发现过，听过的的东西，而发贴的却都是相隔十万八千里的北方泉友，并同时有北方泉友跟贴说最近也在当地买到，明眼人一看就知有诈，但如果放在出宝苏常平式的嘉兴卖就后果严重了，所以说，现在的讨论实际上已经跑体，方正否定山西假母钱并不是否定历史上山西多真母钱的事实，而是打假山西母钱，打假借山西母钱之名的假母这么，嘉兴谈桥有过苏局的钱炉，曾经几乎家家户户都有很多好钱，但风声一出，收钱的就蜂拥而来，一个村，这么多的人就想梳头发一样的一遍遍的来回收，几乎收尽，现在的谈桥反倒是嘉兴钱最少的地方了，山西母钱的道理也是一样的

以下是引用黄旭在2006-4-22 0:33:29的发言：
学术观点不同，并不防碍朋友情！！我们都是站在前辈的肩膀上才有今天的见识，前辈中也当然包括您！！虽然您不是神也有错误的时候！但您永远是位师长！！！
这话说的好，学术上不分老幼亲疏谓之正，礼节上注重长幼友情谓之德，黄兄高见！

大家一起努力把这个帖子顶到22世纪

以下是引用漠中泉在2006-4-22 0:27:15的发言：
呵呵,您一直在线啊~跟山西母钱似的藏的够深的,我听出你的意思了,,,,是我错了!你别上心,我从头来,在这给你赔礼了.这可是真的啊~~别不当回事~
您错了.我刚进门.受邀去导湖南卫视<<超级歌会>>我不认识您!也不做生意,论钱是喜好,只是学术,您看不上我可以不看我写的东西,也用不着叫我"服药子''现在看来我多说一句都多余!

以下是引用jiyi在2006-4-22 0:38:36的发言：
其实一开始我就说过，说山西多真母钱是绝对事实！但说山西多假母钱那也绝对是事实！一枚高仿的假母在山西卖或冒充是山西发现的要比在其他地方好卖。假钱做的好是第一，在那里开始卖或冒充那里发现是第二。前段时间南方市场上大量抛售的假永安五铢做的并不好，之所以这么多人上当还不是钱商骗人说最近北方大量出土，价格下滑，相反，同样还是前段时间网上频频出现的同治宝苏常平式伪品，低价位，新版，铸地的泉友从未发现过，听过的的东西，而发贴的却都是相隔十万八千里的北方泉友，并同时有北方泉友跟贴说最近也在当地买到，明眼人一看就知有诈，但如果放在出宝苏常平式的嘉兴卖就后果严重了，所以说，现在的讨论实际上已经跑体，方正否定山西假母钱并不是否定历史上山西多真母钱的事实，而是打假山西母钱，打假借山西母钱之名的假母这么，嘉兴谈桥有过苏局的钱炉，曾经几乎家家户户都有很多好钱，但风声一出，收钱的就蜂拥而来，一个村，这么多的人就想梳头发一样的一遍遍的来回收，几乎收尽，现在的谈桥反倒是嘉兴钱最少的地方了，山西母钱的道理也是一样的
其实清代假母比其他朝代的假钱要难做的多！！在一线有我认识的做假钱的朋友，对做假清钱都一定水平！但具体到做出好母，文字精神，以及其他细节，都相似那要难的多，也就是说他根本做不出来！！当你见过目前仿的最好的假清母之后，你就知道为什么那么多山西母虽然工艺特殊但必真的原因了！！！因为目前最好的假清母文字永远没精神！！被一部分人看假的那些没子钱的母钱，如果假必然是臆造，那就必须自己刻多种不同版的雕母，如果中国目前有那样的高手的话，那绝对是国家级工艺美术大师，应该政府养起来的！！！
[此贴子已经被作者于2006-4-22 0:55:34编辑过]