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    [欣赏] 求教关于宋钱品种地域分布问题

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    离线 寒鸦
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    20楼 发表于2013-05-20 21:32:09

    首先应该排除岁币作为主体的输出概念,因为这项输出是以金银形式来达成的,决不应该是制钱.
    其次,值钱在什么年代例铸,增额情况,在文献通考,宋史,纪事本末诸种史料中,还是有一定反映的,当然,一般情况下,还是当时社会经济流通领域的需求所决定的,特定情况,是要考虑战争和掠夺,边境贸易等因素,尤其像周遍国家对于流通制钱瞬间的大量需求等等情况.
    ----总之,情况很复杂,每一个现象的破解,都并非一蹴而就的.

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    21楼 发表于2013-05-20 21:55:00

    都是做生意赚钱的,谁有心思烦这个哦

    离线 zwart
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    22楼 发表于2013-05-20 22:01:32

    3 哲宗以后西夏和宋在边界都行使铁钱,辽国可能没得掳了

    在线 东京钱丞
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    23楼 发表于2013-05-20 22:01:38

    回 寒鸦 的帖子

    寒鸦:首先应该排除岁币作为主体的输出概念,因为这项输出是以金银形式来达成的,决不应该是制钱.
    其次,值钱在什么年代例铸,增额情况,在文献通考,宋史,纪事本末诸种史料中,还是有一定反映的,当然,一般情况下,还是当时社会经济流通领域的需求所决定的,特定情况,是要考虑战争和掠夺,边境贸易 .. (2013-05-20 21:32) 

    还是博学人见长啊!赞成陈兄弟“岁币”概念的正确理解。
    楼主所问几点,其实好多问题正是宋钱研究很深入很前沿的课题。自以为是的想当然的看法或观点,我这也有些;可,真正向我认真询问的科学答案,就不是我三言两语能够在这里说清楚的了,至少,得长达几年与多人反复切磋的系列论文,才能有个大致清晰的答复。今天本来想就您提出的五点疑问就自己的理解不负责任的私下交流的,可惜,今天出差累晕了,心绪不在这上,还要准备明天夜钓黄河,后天回来后,如果收拢心情,争取回答些个人片面的理解。

    离线 寒鸦
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    24楼 发表于2013-05-20 22:09:05

    版主谬赞,诚惶...

    离线 zwart
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    25楼 发表于2013-05-20 22:15:35

    其中好几条可能只是个别现象
    大观折十只有中原京城一个钱监铸,所以中原出的多,崇宁铸钱监遍及大江南北,所以哪都不少
    另外伪齐岁币也是金钱的重要来源,伪齐占了北宋北方铸钱中心陕西路,而陕西路行用铁钱可能到元符三年后才重新铸铜钱,所以东北坑徽宗币多也正常

    离线 了翁
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    26楼 发表于2013-05-21 08:56:06

    回 zwart 的帖子

    zwart:其中好几条可能只是个别现象
    大观折十只有中原京城一个钱监铸,所以中原出的多,崇宁铸钱监遍及大江南北,所以哪都不少
    另外伪齐岁币也是金钱的重要来源,伪齐占了北宋北方铸钱中心陕西路,而陕西路行用铁钱可能到元符三年后才重新铸铜钱,所以东北坑徽宗币多也正常
     (2013-05-20 22:15) 

    这位朋友见解很能说服人啊

    谢谢大家解惑

    再次谢谢 不一一回复了

    离线 罗水江
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    27楼 发表于2013-05-21 09:11:31

    进来学习了解了!

    在线 东京钱丞
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    28楼 发表于2013-05-22 17:49:57

    1、为啥周元、宋元星月的多出于 黑龙江和吉林 中原一带出普通的宋元?
    个人理解:我理解和您不同,是按照种类比例算的,恰恰相反,中原、山陕、江苏乃至江西,都曾经发现过周元和宋元的时期窖藏,笼统地说,该俩国号钱许多情景相同,同样数量比例算,内地出现背星月直纹的概率比东北坑要更高。倘若您是按照总存世数量计算的,我就只有闭嘴的份了。
    2、为啥大观折十多出于中原一带 而东北的崇宁很多 大观和崇宁基本年代差不多吧?
    个人理解:曾经在05年以前,我也一直怀疑东北坑不出大大观,虽然也偶尔听说,未及证实,不敢相信。直到06年我亲手在东北坑中拣选个大大观,才不再坚持东北坑不出折十大观的旧观点了。新的问题又来了,明明不应该出现的,反而出现了,为什么?俺及俺的后辈慢慢去思考吧。这个以及上面那个问题,其实都要涉及“岁币”与“靖康之难”上,恕我学浅,深入探讨不了了。总之,岁币即寒鸦兄弟帖中为正解;因为大大观实为比大崇宁更为坑黎民百姓的把戏,东京钱库里不会存放这个东东,多在京畿外的京西、河北、淮西流通,金人掠京时拉不到这东西呀。
    3、为啥辽坑的宋钱 哲宗以后的品种就少见了?
    东北朋友最有发言权,我对这没研究,也是道听途说。也许有啥重大历史原因吧,比如辽日渐弱、金日渐强,二者国内日常流通币多是打猪草掠夺来的北宋钱,哲宗以后,辽国某原因突然就没能力再去燕云幽朔打猪草了。哈哈,没看历史书,俺随便瞎猜的。
    4、辽钱品种多处于那个地方啊?
    感觉还应该是在辽的政治、经济、文化、军事最活跃的区域,譬如今内蒙古东南;黑龙江西、西北;辽宁绝大部分地区;河北口外附近;山西东北部。我片面理解的数字化内涵:按照每百斤理解,泉界俗话的辽窖可发现辽钱均8-30枚,且容易发现上八品种;东北金窖及近内地区域的辽金窖只发现3-8枚,且不易发现上八,即便发现也是上八习见品种;内地则更少,仅为1-3枚,重熙以上绝难出现。不过,安南钱中的情况,当另外处理,不在此中。
    5、个人感觉小平宣和也多出于东北 或者广西南方 。
    和第一问同样,倘若您是按照总存世数量计算的,我就只有闭嘴的份了。
    小平宣和,东北并不多。常发现在山陕甘豫。山陕甘的情况也许与当时的军事分布有甚大关系,豫则是京师所在,经济原因。广西和越南的情况,小菠萝博士已经解释得很明白了。
    6、大定反而广西很多 麻油 要逆天。
    大定俺不懂,就不多嘴了。
    昨天夜战黄河,真TM倒霉。俺六个钓友异口说钓了n年,也没遇见过象昨天那样多的绿苔的,一甩杆,就把钩彻底包住了,鱼还吃个鸟?最要命的是,每杆都拉上来讨厌的绿苔,十斤八斤呀,半个小时难撕掉,急晕。不过,天明时,还是一尾斤把的黄河鲤鱼让俺骗上来了,呵呵,儿子说吃糖醋的,午餐时那个味美呀......快五十岁了,就76年和今年吃过真正的黄河鲤鱼,好惭愧!今年等调水调沙后,俺继续夜战黄河嘀说,呵呵。俺走也,儿子要吃卤顺风,俺一起购买去~~~~

    离线 智慧烈焰
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    29楼 发表于2013-05-22 19:11:04

    大家一起学习

    违规记录:交易不兑现,警告1次!2014-6-4
    http://bbs.chcoin.com/show-7409546.html

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