[欣赏] 讨论~~~~~~~~~~~平阳有燕铸的吗？

江河湖海泉:兄之说亦可再考，我更认为是早期产品，而其中铸造粗劣者或为私铸。 (2013-01-06 21:29)

早期晚期实在难以界定，举个燕刀的例子，从广义上看，早期明刀的铸造精度要低于传统意义的燕三期尖首刀。所以粗犷者未必是早期产品。
此外，先秦时期未必有私铸和官铸的概念，因为没有明显的重量牟利意图，即出现大量的薄小异常的粗率小钱。偶尔有一两枚也可以理解为当时对于铸件重量的掌握技术并不成熟，造成成品重量的变化幅度非常大。
但是，当时可能存在管理货币铸造的官职，不过底下的铸造作坊与该部门之间的关系尚不明确，是“加盟式”还是“集权制”我们暂无从考证。
当然，这只是我自己的观点，毕竟我常这样一句话，我们在证据不足的情况下可以得出无数看似合理的结论。

燕的主流货币应该是刀币，布币的出现很可能就是为了贸易，为了贸易的便利而仿制的，如果是仿制就一切都有可能了！
除了陶阳是大家公认的燕布外，其他一些品种也有一些形制上很接近燕布的，我认为不排除是燕国仿制的。在1965年燕下都遗址曾出土过方足的铸范。
另外，起皮的现象都发生在襄平，襄阴，益昌等燕布上，而公认的陶阳上不多见，从资料上看，起皮的布币应该是燕王喜迁居辽东后铸造的，所以在燕王未迁都前而仿制的布币有可能不起皮！

啊当:燕的主流货币应该是刀币，布币的出现很可能就是为了贸易，为了贸易的便利而仿制的，如果是仿制就一切都有可能了！
除了陶阳是大家公认的燕布外，其他一些品种也有一些形制上很接近燕布的，我认为不排除是燕国仿制的。在1965年燕下都遗址曾出土过方足的铸范。
另外，起皮的现象都发 .. (2013-01-06 21:48) 

燕安阳有起皮的现象，而且不是个案，只是兄可能没统计吧。
另外，燕王喜在辽东五年，其中还包括李信在衍水边上驻扎的一段时间，要知道衍水（今太子河）离襄平非常近，在这样的情形下，我不认为燕国能在这五年还有那么大的经历铸造这么大量的货币。
此外，燕国控制辽东一带，从燕昭王时期就已经开始了，而在昭王直到燕国灭亡的这段时间内燕国才完全可以铸造数量可观的货币。

回楼上的帖子
只是代表我的一些想法，很可能很可笑，也不成熟。从明刀的出土量上来说，燕布相对少的多，明刀流通的区域有多大，我也不知道有多大，但是它肯定比燕布大的多，所说的那种起皮燕布主要出土辽宁，内蒙，吉林，河北北部以及朝鲜等地，河北中部都很少见到，再者同一个国度要是同一时期的话，为什么明刀就不起皮呢？还是认为起皮的是后期铸造的，而起皮的燕安阳也是后期仿制的。
从当时的铸造水平讲，赵国肯定优于燕国，而赵国所铸货币皆轻薄便于携带，而燕国所铸货币相比较厚重些，这个是当时铸造水平的差异而造成的。所以我认为一些形制和重量上有异的当为燕国仿制！

啊当:回楼上的帖子
只是代表我的一些想法，很可能很可笑，也不成熟。从明刀的出土量上来说，燕布相对少的多，明刀流通的区域有多大，我也不知道有多大，但是它肯定比燕布大的多，所说的那种起皮燕布主要出土辽宁，内蒙，吉林，河北北部以及朝鲜等地，河北中部都很少见到，再者同一个国 .. (2013-01-06 22:24) 

关于燕仿三晋方足的问题，我觉得我已经把我的观点都说清了，所以不再赘述。
这里跟您探讨下燕国的货币问题：这个您需要系统的考虑，由于篇幅所限，先秦时期国家形态就不展开了。您所说的起皮燕布的出土地，与燕国核心区域非常接近，河北中部其实是燕国的南部边境地区。燕下都武阳城在战国后期还参与燕赵易土之事，可见这一地区的并非燕国的“大本营”。燕布的实际出土量究竟有多少我确实没详细统计过，但根据已经发表的文章数据显示，其与刀币的量是可以相当的，特别是安阳、襄平、平阴三品。可以说燕国是刀布并行的国家，早期确实以刀币为主，在以后也确实由于贸易需要而铸造布币。然而布币应该受到了广泛的欢迎，否则在燕国腹地也不会有大面积、大量的布币出土。
另外，您说的明刀不起皮是不对的，明刀起皮现象非常普遍，据粗略统计也得有50%左右了。但是如您所说，明刀在河北中部出土的起皮现象很少。这里要解释一下，似乎与土质有关。因为燕国铸造技术不足以及高铅成分，货币铸件中存在纯铅的颗粒，在特定环境下，会与钱体发生剥落。

hearts:关于燕仿三晋方足的问题，我觉得我已经把我的观点都说清了，所以不再赘述。
这里跟您探讨下燕国的货币问题：这个您需要系统的考虑，由于篇幅所限，先秦时期国家形态就不展开了。您所说的起皮燕布的出土地，与燕国核心区域非常接近，河北中部其实是燕国的南部边境地区。燕下都武阳 .. (2013-01-06 22:43) 

晕了！前段时间刚卖了几把起皮的明刀，现在就说明刀不起皮了，自残了！呵呵！
其实我想我们的有些想法是一样的，起皮是铸造技术原因造成的。
那是不是也可以说燕仿制的布币保存的比较好的话，现在就能让我们分辨不出它是否燕仿制的呢？

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啊当:晕了！前段时间刚卖了几把起皮的明刀，现在就说明刀不起皮了，自残了！呵呵！
其实我想我们的有些想法是一样的，起皮是铸造技术原因造成的。
那是不是也可以说燕仿制的布币保存的比较好的话，现在就能让我们分辨不出它是否燕仿制的呢？ (2013-01-06 23:12) 

感谢兄的回贴。

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