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    [精华回顾] 再论雕母 母钱 样钱的鉴赏以及辩伪

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    离线 fyx2008
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    350楼 发表于2013-12-28 19:05:35

    好!1

    离线 圣土
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    351楼 发表于2013-12-28 20:13:02

    学习帖
    收藏了

    离线 问古听泉
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    352楼 发表于2013-12-28 20:17:45

    历史的真实性是永远无法完全复员的,即使有明确的文献记载也只能是接近历史的真实,哪怕是在当代。仁者见仁,智者见智。可以各抒己见,但要互相尊重,并拿出让人信服的理由。楼主的帖子图文并茂,让人受益匪浅,引起了大家的共鸣,如果多一些像楼主这样的前辈在论谈里多发一些普及钱币知识的帖子,我想大家都会鸣掌欢迎。多谢楼主!期待下文。

    离线 金菊多多
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    353楼 发表于2013-12-28 21:02:12

    学习了 啊,lz太好了啊

    2023-09-21 转正
    离线 shz_110
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    354楼 发表于2013-12-28 21:33:47

    百看不厌,受益匪浅的帖子

    离线 cx138
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    355楼 发表于2013-12-29 12:58:55


    時期的樓主泉友好,樓主好收藏也好研究.當年我也曾參與討論,我的觀點為不懂的泉友質疑.也無話可說.現在遍地都是雕母和母錢,尤其是這幾年流入市場做得很精致的工芸品,欺弄不少人.怛白說,開門見山的清代雕母,母錢和樣錢只存在故宮.傳世的要很小心去分辨.當年的鑄錢局己不復存在,就算能發掘遺址亦不可能有雕母的存在,只可發現樣錢或母錢的可能性.大家都知道.中央把樣錢發到各局鑄造新錢,而頭二爐的美錢,除極少數作為進呈樣錢其餘就用作鑄毋了,當過了一段時間這些鑄母有磨損而流出市面咋為流通錢,這就是能在流通錢找到母錢的原因,但品相不一定好.所有母錢要注重脫模的原因所以有特殊的工芸要配合,但小平錢薄小的因素也不用太講究了.要點若用標準同版錢來此較,雕母,樣錢和鑄母會直徑大點,肉厚點,輪廓和字粗一些,穿口小一點.這是金屬冷縮熱脹的定律.

    离线 彰德府
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    356楼 发表于2013-12-29 20:41:54

    好资料

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    离线 静思精舍
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    357楼 发表于2013-12-30 17:19:57

    欣赏

    离线 暴风雪
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    358楼 发表于2013-12-30 21:32:56

    金刀客藏品不错,对古钱币也是孜孜不倦的探讨。但研究方向有所偏颇,其实现在钱币研究很多人都在范着同样的错误,仅一味的在前人对于钱币制作工艺的理解里钻,没有突破出方向的圈子。如果方向错了,可以说走的越远,离真相也就越远。其一,前人对于钱币的认识有很多是片面和错误的,尤其很多引用的清代古籍里的论述,一方面是翻译不全面,一方面本身的古籍记载就是隐晦和片面的。因为历朝历代制钱工艺的核心都是机密,有详细的法律针对盗铸和私铸,对于钱局工艺的保密管理也有严格的规定,很多古籍里可以找到这方面的详细介绍。披露的不过是些当时市面上一般人都知道的常识性知识。以这种片面的知识就作为核心依据本身就是错误的。正如柳传志与易中天关于国学的辩论中说的,过去国人更注重伦理而轻视科学。现在很多建立在钱币研究的学说都无法经历科学的检验,当找不到显示理论依据的时候不是在科学里寻觅而是创造假设的“真理”,假设传几次后就成了真理。铸钱技术从古至今一直都在发展变化,随着生产力的发展产生了更先进的生产工具,工具又影响着工艺,同所有的工艺发展一样都是从低级到高级,从低效到高效,省时省力易操作为发展主线。对于钱币来说也不例外,但可悲的是多少研究古钱币的藏家只沉迷于一些过去的未经科学检验的片面的学识,走不出这个圈子,多年来难有建树。以几个小例子说明些现象:清代制钱工艺采用了很多种,几乎前人的所有工艺都有体现,更在晚期出现机制币工艺。很多人只一味的认定翻砂工艺,觉得就是雕刻铜材做雕母,然后以母再翻铸母钱,再大量制作制钱。实际上这只是其中一种工艺,并且这种工艺仅在整个制钱工艺里占很小的一部分。铁范、泥范、砂范、复合范、都大量应用,尤其祖钱的制作,更广泛应用了精密制作工艺,但研究钱币的人根本不懂铸造工艺特点,雕刻工艺特点,古钱真正工艺特点,尤其雕刻工具和产生的工具轨迹也无从涉及,导致看到钱币看不懂,只以传统的几个硬性习惯给钱币定性,既不符合古钱工艺也不符合科学常识。金刀客,可以说园地名家,以名不见经传之名提出质疑,很多人会以为不自量力,园地很多时候就认名人。但终究事实是经得住时间的考验的。以这几个钱币为例,在定性上并没有以客观科学为观点论述,还是在原有的片面理论里挣扎,原有的互相矛盾的知识,势必在论证的时候也互相矛盾,要么矛盾要么解释不清现象。1楼圆穿“雕母”,在说道圆穿工艺上无法解释成型原因。因为看不到刀痕,因为这个圆穿根本就不是任何工具冷加工而成的!属于精密铸造工艺铸造完成,楼主更无法解释的是定性为雕母的钱币,却整体布满高温氧化的表皮特征,这种特征只会出现在热加工的铸造工艺里。说道这很多人会不服气,甚至一边倒的咒骂,因为大多数人信奉的观点背推翻,但时间终究证明一切,科学终究证明一切!这种所谓的雕母,在博物馆专业钱币研究学者看来是从不当“母钱”看的,为什么,因为这些钱从不铸造子钱,所谓圆穿的金口未开也从未有开的时候。这种钱币的存在有特定的目的。但决不是做母钱。这种圆穿钱币有3种主流工艺完成,金属范、精密铸造法、基础钱币组合工具加工(古代机械)、对于金属范实物发现了若干,对于这种精密铸造法在安南和日本钱币里应用最多,可以参照常品一些精致母钱的特点,这里不多说。一样的精整,一样的黄亮铜质,一样的刀痕遗留(注意是遗留),此枚“雕母”虽有很多刀痕也是遗留上一代母钱的,简单分辨就是用高倍显微镜(60倍以上的)或更专业的更好,或者找从事精密铸造行业的人士,几乎一眼就可以判定出来,因为刀痕上依然遗留只有在高温才有的氧化瘢痕!对于雕刻的组合工具,本网可以说不超过3人懂,(在一些帖子里看到过)。更无法根据刀痕轨迹判定是那种工具加工的这枚成品,篇幅所限不多说了仅论述这种工具就需要几千字。当一个不懂铸造,不懂工艺的人论述这种复杂工艺的时候,无异于学八股文的秀才讲天文地理的科学知识。早在乾隆时期工具的发展已经到了封建社会的顶峰,无论效率,精密度,易操作性,都达到了很先进的级别,很多工艺难度是现代机械难以匹敌的,这在专业学术论文里早说论证。对于工具不懂,却还吧眼光停留在一把刀子一个工匠来加工钱币上,怎么悟透工艺学,怎么看懂钱币,定性钱币?局限在一个前人营造的八股文圈子里,古钱币研究也只能停留在一个“傻开门”的学术水平。

    2016-11-16 转正

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    359楼 发表于2013-12-30 22:06:38

    内容太精彩了

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