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    好久没上了------美品大观折五转让!

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    30楼 发表于2006-08-16 05:09:00

    真正折五应在3.6cm以上..宋朝的老百姓也不会都是傻子,折三.折五肯定在尺寸上有一定差距,不然花起来还不头疼死。
    再说:看大观的制作精细程度,就知道当时的制度比较严格,小平.折二.折三.折五.折五的重量一定有比例规则,因为铜就是钱。
    [此贴子已经被作者于2006-8-15 21:24:07编辑过]

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    31楼 发表于2006-08-16 05:12:00

    北宋大观折五钱之再探讨
    转贴北宋大观折五钱之再探讨        作者:冯瑞林 时间:2002-9-28 15:06:24        诚如罗园丁所言,毛健平泉友之《大观通宝折五铜钱之我见》一文写得有理有据,立意简明,确是一篇考证北宋大观折五钱的力作,值得泉友一读。笔者阅后亦深受启发,并为毛友渊博的泉识、独到的见解所折服。感叹之余,草此小文,将自己一些不成熟的想法或浅见陋识披露于此,敬请指教。  —、  徽宗大观年间(公元1107年--1110年)所铸行的大观通宝钱,计有小平、折二、折三、当五、折十等数十种版式。但唯折五大观钱式却文献记载不明,着墨不多,历代钱币学著作只言及北宋大观年间蔡京更铸当五夹锡钱。据章如愚《群书考索续集》卷六十之财用门记载:“徽宗大观元年诏,河北昨铸夹锡当五钱,其样制大小类当十铜钱,若或行用,奸民趋利,染为铜色,私作当十,难以验察,宜改铸当二。自今可令计备物料,广铸当二,以足一路之费。”对这一史料所记,复旦大学叶世昌教授分析后认为:“河北所铸当五夹锡钱大小如当十钱,如果以铜为主要原料,就不可能铸得那样大了。正因为是铁钱,所以既使大小如当十钱,仍拟作当五用。”他说:“改铸为当二后,钱形也不见得缩小很多。”这一结论旁证于一段史料,既《续资治通鉴长编拾补》卷二八大观二年八月庚辰:大观二年河北西路提点刑狱许良肱、张叔元,转运判官张翚各降一官,罪名就是未能禁止‘本路小民以药染擦夹锡钱如铜色,与当十钱混淆’。既然当二夹锡钱仍能同当十钱混淆,而且混淆时要用药染擦为铜色,也可见是铁钱而非铜钱。这些珍贵的历史资料足可以说明两个问题:  (1)、大观当五钱乃夹锡铁钱。否则,不会再被“小民染为铜色”;  (2)、大观当五钱样制大小类当十铜钱。否则,当不可能“与当十钱混淆”,被“私作当十”,而“难以验察”。         从上述史料分析推论,笔者认为大致可以引出这样几条基本的认识:   (一)、北宋大观初年铸行过大观折五钱   (二)、折五大观是被作为夹锡钱 式铸造的   (三)、大观当五钱是北宋河北路铸钱司铸行   (四)、折五大观类同于大观当十钱,其大小样制无显著的差别   (五)、大观当五的铸行时间不长,可以说镟铸即停,便改铸当二   (六)、折五大观钱的铸行时间约在大观元年初的一段极短的时间   (七)、大观当五钱的铸行与北宋奸相蔡京推行夹锡钱制度有关   (八)、折五大观并非与折十大观搭配铸行,但与折十大观的开铸时间较近  二、      如果依据上述,折五大观钱为夹锡铁钱。那么,大观当五有没有铜钱呢?笔者认为是有的。按北宋钱监的铸钱规例,必定先制做出母钱,再由母钱翻铸出若干样钱。泉界前辈马定祥大师曾经手的二枚官炉当五钱如是铜钱的话,笔者的个人观点:是不是可以理解为夹锡铁钱的样钱或者说开炉试范样钱。如此说成立,则大观当五铜钱的铸量必定极少。既是试范样钱,铸造精整,钱体厚重,非一般行用之钱所能比。折五大观钱是北宋二十四路之一的河北路铸钱司铸造,因镟铸即停,改铸折二,并没波及或推广到其它各路,故其罕见程度可想而知。既如此,折五大观之夹锡钱或其它年号、版式之夹锡钱亦使历代泉学家和收藏家难窥其貌。钱币学家戴志强先生及其同仁近几年来展开了广泛的考证工作,他们会同陕西、河南、广西、甘肃、宁夏等省钱币学会进行了大范围的出土实物调查,并对从这些地区采集的300余枚大铁钱进行了电镜能谱扫描分析,其结果是真正的夹锡钱如凤毛麟角,在陕西出土的数百枚类似铁钱中,亦仅发现了二枚“夹锡钱”,其稀有程度非同一斑。    究其原因,笔者认为:一方面应与大观当五夹锡钱的铸行时间短、铸钱监单一、铸造范围窄等有很大关系;另一方面与当时的奸相蔡京政治上的几度起落有关。据史载,大观元年蔡京复相,便复又推行夹锡钱;大观三年六月蔡京又被罢相,曾任户部郎的范坦奏请,从三年到四年,各路铸钱监便相俱停铸夹锡钱。《宋史.徽宗纪二》记载:大观三年,“诏以两浙铸夹锡钱扰民,凡东南所铸皆罢。明年,并河北、河东、京东等路罢之,所在监、院皆废。”再者,蔡京推行夹锡钱的目的是收敛钱财,补国库之空虚,他是以推行夹锡钱为幌子来推行铁钱,故北宋的夹锡钱实质上是铁钱。由于夹锡钱的推行不利民生,民间甚厌之。再加上夹锡钱时行时禁,反复无常,危害愈深,就连徽宗皇帝也感叹曰:“夹锡钱之害,甚于当十铜钱”。奸相蔡京政治上的反复,也使其反对派对夹锡钱的停用、回收、毁损严重,既使侥幸埋没于泥土,也因其质地“脆恶易毁”,幸存于后世的也是凤毛麟角。因此,当五夹锡钱与当五铜钱一样如泉海一鹤,早已飘缈无迹,为今人所难得一见之尤物了。  三、    著名的钱币学家彭信威教授曾提到:“史书说当五(大观)是夹锡铁钱。可是夹锡铁钱是什麽样子,历来的钱币学家和收藏家都说不出来。而铜钱中却有一种比折三厚重的,一般人都把它看作当五钱。这种钱数目必较少,也许是初铸的折三钱。”大家知道,彭信威教授生前在有收藏界“半壁江山”的上海与当时的泉界名流罗伯昭、郑家相、张迥伯、马定祥、沈子槎、郭若愚等来往较密,但亦没曾确识过大观折五钱,并对坊间的流行说法提出了质疑和看法。钱币大师马定祥先生在批注丁福葆著〈历代古钱图说〉时言及曾经手二品折五大观钱,但只说是官炉钱,并未注明铜铁钱,更无图片数据传于后世。查近几十年来所出之诸钱谱均是人云亦云,相互翻录,并无实质性的创见。马老前辈乃泉界的泰山北斗,泉德泉识,无人能及。他一生四海搜罗,广见博识,却只过手二品大观折五钱,可见当五大观岂是时下诸钱谱所标注之品、之级、之价矣!写到此处,笔者有点大言不惭:曾于1999年夏有幸见过一品很开门的大观折五铜钱,生坑美品,钱体厚重,边廓整肃,精美绝伦。该钱文字风格与折三大观钱有明显不同,钱缘比折三大观稍宽,倒确类同于一种微宽缘的折十大观钱,但钱径又明显小于折十钱。记得当时笔者曾拿折十大观钱与之比较,约小于折十钱3mm左右。按一般标准折十大观钱径当在39mm--40mm之间,则那枚折五大观钱径应在36mm--37mm之间,明显大于折三大样,应是折五大观无疑。当时审视钱文书体铁划银钩,笔力遵劲,极具徽宗瘦金书法神韵。至今回想起来,犹如划石刻沙,仍历历在目矣!( 20001.2.4修改稿)
    [此贴子已经被作者于2006-8-15 21:13:45编辑过]

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    32楼 发表于2006-08-16 05:13:00

    折三还是折五34.1*2.5

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    33楼 发表于2006-08-16 05:15:00

    折三还是折五34.7*2.8

    离线 hanmze
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    34楼 发表于2006-08-16 05:41:00

    最低价?
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    35楼 发表于2006-08-16 05:54:00

    以下是引用hanmze在2006-8-15 21:41:07的发言:
    最低价?
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    老弟:看清了再询价,去年的帖子!!!

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    36楼 发表于2006-08-16 08:01:00

    以下是引用雨林在2006-5-10 23:00:54的发言:[s:01]好象折五大观字体应是折十的字体,直径34.6以上,东西很少,不知我说的对不对.

    [s:17]
    真正的折五论个数。

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    37楼 发表于2006-08-16 17:12:00

    根据最近买折十大观的经验:折十大观尺寸:39mm-42.2mm之间,误差3mm.
    因大部分折三为33mm,所以推定32.5mm--35.5mm内的大观属于一种型号:即折三。
    华谱所著折五:误也。

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    38楼 发表于2006-08-16 17:14:00

    [s:02]

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    39楼 发表于2006-08-16 17:28:00

    以下是引用9527在2006-8-16 9:12:47的发言:
    根据最近买折十大观的经验:折十大观尺寸:39mm-42.2mm之间,误差3mm.
    因大部分折三为33mm,所以推定32.5mm--35.5mm内的大观属于一种型号:即折三。
    华谱所著折五:误也。
    对!我看了这么长时间,还不如9527老兄这不玩钱的,就是折三!俯头通!
    看了华谱,心里没谱~
    [此贴子已经被作者于2006-8-16 9:31:41编辑过]

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