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引用第118楼三自堂主于2011-10-31 14:37发表的 : 中国历史地图上注明圁水是今陕北神木县之秃尾河,但据今人考证是无定河,西汉前称圁水,东汉改圜水。战国--西汉设有圁阴、圁阳二县,其中圁阴在横山县党岔村,今有遗址,有出土文物可证。圁阳县至今尚无确切具体地址,但据出土的汉代画像石铭文推断,应该在米脂---绥德县一带的无定河东岸。白杨老乡说的米脂南是正确的,但据延安还很远。 我之前曾藏有圁刀、圁阳刀和圁半各一把,早年已归了金泉公司,金泉遭难,今已不知雕零在何处。另曾在佳县见过一把圁阳新刀。一直认为只有这四种,不想地不爱宝又出新品,真是惊喜。 恭贺老乡白杨小弟!希望在你的手上破天荒使之成系列,为中国货币史添一新页。 任重道远,心想事成!先贺了。 [/quote感谢老乡的祝贺!无定河原名圁水,在明朝地理志有明确记载,近代裘锡圭先生认为是神木秃尾河是没有查阅史料的情况下,以山南水北判断猜测的,我们作为陕北人,查阅了很多史料,可以明确是无定河。无定河从榆林南下,经米脂过清涧县入黄河,基本为南北走向,圁阴县(今米脂佳县)显然在圁水之东。据司马迁《史记。匈奴列传》载:“初,晋文公攘戎狄,居圁洛之间。”,说明晋国占据了北至无定河,南至洛河的河西大片土地,三家分晋后由魏国继承,南起关中华阴(阴晋),北至无定河,西至无定河与洛河的发源地吴起县,分为河西郡和上郡,吴起县因魏国大将吴起镇守而得名。《延绥镇志》(康熙年)有魏纳上郡十五县,东北至胜州圁阳之句,说明圁阳为魏地,而魏的势力从没有越过无定河。从公元前314年上郡入秦,前296年赵武灵王开疆拓土,西至五原(内蒙包头)南到无定河北岸,包括今神木府谷榆林归赵。从钱币出土情况看,无定河北岸几乎无魏国桥足布即使明证。圁阳刀布集中出土在延川县一带,判断这一带应该是圁阳故址。
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老师还没睡啊!
引用第116楼孙永建于2011-10-31 12:07发表的 :http://news.artxun.com/daobi-1467-7332752.shtml 这上边说 圁阳 在 神木。 这样符合 圁阴在米脂 的对应。
将圁水说成为神木县秃尾河是裘锡圭的说法,他是在考证旧读晋阳(方若的读法)应读圁阳时判断的,秃尾河是神木县一条季节性小河流,发源于神木县,直接在神木入黄河,全长不过50公里,在历史上此等小河根本就是是无名的,司马迁《史记,匈奴列传》中就有圁水的记载,这种水长不及百里,水深不及膝盖的小溪流怎么能进入正史呢,?《明史》地理卷36,明确记载“无定河,原名圁水”,另外唐史中关于党项人的记载里有大量的旁证,无法一一列举,谭琪襄《中国历史地图集》战国卷竟把无定河表注为:“生水”,更是莫名其妙。裘说只是猜测,没有史料依据,我敢确定是错误的。
引用第121楼镜心泉于2011-10-31 22:25发表的 : 老师还没睡啊!
好久没来了,刚外面回来,看老乡回我贴,回复一下啊,硕士生开学了吧?
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很高兴看到白弟的回帖。我对陕北的历史地理有浓厚的兴趣,对圁水、圁阳、圁阴也积累了一些资料,包括新的出土资料,但还没有形成观点。有机会我会和您共同探讨的。 有空可以浏览我其它几篇有关陕北历史地理的文章,百度“三自堂主”即可。 白小弟在家乡名声昭著,我们有可能今后会相会的。
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好钱好品,牛气冲天了
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有幸上手实乃人生一大兴事
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好钱难得啊!
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好品相,顶!.......