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    [讨论] 绍兴通宝,元宝诹议

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    10楼 发表于2012-07-19 22:59:04

    回 9楼(古泉新锈) 的帖子

    学习,说的很有道理。

    2023-03-03 转正
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    11楼 发表于2012-07-19 23:14:41

    个人觉得绍兴元宝所谓折三和建炎通宝折三都可能只是折二的早期精铸品。

    身份证已确认:姚强 浙江省绍兴市

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    12楼 发表于2012-07-19 23:54:45

    通宝早于元宝这点存疑 通宝有一部分是高宗御书 而高宗御书的年份是绍兴二十七年 可见元宝通宝是同时铸行的
    南宋一直存在通宝元宝同时铸行的情况 比如绍煕年间 春 同 汉三铁钱监都铸过元宝通宝 不过绝大多数楷书通宝都走浑厚路线 而楷书元宝则是浙刻本的清秀路线

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    13楼 发表于2012-10-19 10:30:49
    引用第9楼古泉新锈于2012-07-19 22:56发表的  :
    我看最主要是由于元宝小平因政策及成本因素,本来铸造量就很少。元宝小平铸造精美,很可能类似大定钱一样,存在铸造成本超面值的情况,铸得越多,赔得越多,南宋没这个财力,就算金朝铸大定小平,后来也因成本过高吃不消了,这是见诸《金史》的。
    乱世铸大钱是通常规律。南宋初年时局动荡,铸折二相对省工省力见效快。绍兴通宝小平也不是那么多的,但铸造精度及铜质差,成本低于元宝小平,所以产量略多。
    曾买过些南坑筒子小平钱,湖南坑,5斤里只出了一个淳熙背星月,可见南宋流通的小平绝大多数是北宋旧钱,若谈“私熔小平改折二”,熔铸北宋小平也完全可以,未必眼睛一定要盯着新钱。

    有道理,学习了。

    2021-10-20 转正
    离线 zwart
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    14楼 发表于2012-10-19 15:36:48

    臣奏事既退,伏蒙衰翰宣示‘绍兴通宝’两等,……(上)亲以翰墨,作斯新制,广布寰宇,动流亿年,傅生民宝之,永以为重……绍兴二十七年七月 高宗御书“绍熙通宝”的段子

    中国钱币大辞典中通宝元宝折二钱抽样调查铜含量分别是58%和71%,应该是两种不同的铸钱配比制式,通宝铅锡含量较高,也许成本还要低于元宝钱呢,这可能也是它钱文较模糊的原因。

    至于通宝元宝铸钱制式不同 ,考虑到同一钱监不太可能同时配两种料,只能由两种原因造成
    1空间原因,铸地不同
    2时间原因,有先后顺序


    也有可能是不同地点 不同时间铸的

    看下面这段 摘自《宋朝那些事》

    宋代特别是南宋出现非常严重的“钱荒”,即金属货币短缺。洪遵于绍兴十九年(1149年)撰成《泉志》后,对铸钱事非常留心。《宋史·洪皓列传》载,洪遵曾有“因面对,论铸钱利害,帝嘉纳之”。据《建炎以来系年要录》卷一八○,洪遵论铸钱利害事,发生于绍兴二十八年(1158年)。《建炎以来朝野杂记》甲集卷十六《铸钱诸监》条云:“七月庚辰,洪景严为起居舍人,为上言铜器之害。上言出御府铜器一千五百事付泉司,遂大敛民间铜器以铸钱,许告赏。其后得铜二百万斤。”永平、永丰二监一直为北宋的主要铸(铜)钱监。南宋初年,经兵火之灾,二监废置。绍兴二年(1132年),宋廷将池州永丰监并于饶州永平监,岁铸额与并入虔州的广宁监合在一起才8万贯,远远低于北宋时期的年铸币额。(《宋史·食货志》)是后,由于铸币额逐年下降,绍兴六年(1136年)饶州钱监被废置。绍兴二十七年(1157年),为扭转“钱荒”加剧的局面,宋廷诏令复置“饶、赣、韶三州铸钱监”。绍兴二十九年(1159年),有人提出复永平、永丰钱监鼓铸并于鄱阳置司负责铸钱事。适值主张铸钱事归于版漕的沈该遭罢,故左司何溥以“制官以正其名,然后责有所归,治事必有其所”为由,要求于永平、永丰复置铸钱司。于是,宋廷诏令中书舍人洪遵等人讨论是事。洪遵等议曰:“唐有鼓铸使,国朝初或以漕臣兼领,或分道置使,或厘为二司。自中兴以来,置都大提点官,事权太重,官属太多,动为州县之害。但当随时之宜,为救弊之计,间者亟行废置,事出仓卒,既罢之后,又无一定之论……遵等窃以为复置便。今欲参照祖宗旧制,及今日利害,以江淮、荆浙、福建、广南路提点坑冶铸钱公事系衔,与转运判官序官依旧,于饶、赣二州置司,输年守任,专以措置坑冶,督则鼓铸为职。如州县于坑冶不知,许从本司按劾。饶、赣州置属官各一员,邵、建州置检踏二员,别置称铜催纲官各一员,专差武臣。诏依给舍议,置提领官。”(李心传:《建炎以来系年要录》卷一八二)

    我的推断是 小平元宝是绍兴早期铸币 铸行量极少 元宝折二因铜荒 逐年减铸减重 绍兴后期因镕铜器得铜开始铸通宝,并且开始使用高铅锡配比的制式,通宝面文较差,质量较重

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    15楼 发表于2012-10-19 18:55:37

    我的推断是 小平元宝是绍兴早期铸币 铸行量极少 元宝折二因铜荒 逐年减铸减重 绍兴后期因镕铜器得铜开始铸通宝,并且开始使用高铅锡配比的制式,通宝面文较差,质量较重。

    有道理。

    另;通宝钱未见私铸这一现象是我认为通宝钱先铸造,还未减重时便开始铸造元宝钱,元宝钱持续了30几年,私铸极多。

    2021-10-20 转正
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    16楼 发表于2012-10-19 19:05:07

    棒槌只能拍手叫好,尽管云里雾里。。。

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    17楼 发表于2012-10-19 19:05:36

    学习欣赏

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    18楼 发表于2012-10-19 19:10:52

    学习了,

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    19楼 发表于2013-06-29 22:28:50

    好帖,学习

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