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    北宋版别沉浮录

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    140楼 发表于2004-08-11 00:17:00

    从古钱收藏的现状和发展看,各类钱几乎都要或已经在走版别研究这条路,因为一、好钱越来越少,价格越来越高,玩不起高档钱的只能加深对普通钱的研究。二、随着泉识的普遍提高,越来越多的泉友认识到玩版别不是瞎玩,版别反映了钱币铸造地、铸造工艺等很多信息。譬如对三字刀除了面背文字之外还有泥范石范之分。半两近年又有背范的发现,这都是版别的范畴。当然版别不能抠得太细,要能够进得去,出的来。我在前面的帖子中已经说过,研究就要研究个透,通过透彻的研究才能分清什么是真正的版别差异,什么是流铜或砂范变形。不能因日本人抠得细或其它民族原因不重视版别的细分,起码要研究透了,才可能在日本人扇忽版别的时候有自己的看法和主张,才能让人信服。总不能对人说“你们走的是死胡同,我们是不懈一玩的”来敷衍吧!?要能够明明白白告诉他们,哪些是真正的版别,哪些是铸造缺陷或偶然因素形成的差异。这些都需要对版别有透彻的研究作基础。宋钱版别研究是中国人在清中期自发形成的,并不是日本人的影响,只是后来发展反不如日本人快,不要数典忘祖!自发喜欢版别的有几个人是冲着今后版别增值潜力来的?任何钱都可能出现热潮,这些热潮未必都是炒作的效果。
    [此贴子已经被作者于2004-8-10 16:24:46编辑过]

    离线 乐泉闺楼
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    141楼 发表于2004-08-11 00:25:00

    以下是引用水边在2004-8-10 15:03:44的发言:

    [s:05][s:05][s:05]
    我不欣赏楼上发言的。不知道您是玩宋版的高手,还是清版的高手,抑或者是所有钱币的高手?建议你先深入的研究过以后再说。是否是实拓法是关键问题吗?我想楼主发帖不是恶意的,而是说的实情。幸福的本源来自于多样化。所以楼主的观点自有他的道理。我就喜欢大家想说什么就说什么,没有必要那么非得给人扣帽子的,那种时代已经结束。凡是关于真知的讨论我们都欢迎。而关于攻击的我看就不必了。如果楼上的没有什么事情最好呆在家里带带孩子。现在真是妇女解放过头了。这样会出问题的,少则会导致更年期综合症。大则墙倒屋塌。我的看法是古钱最好还是由男人来玩好了。任何违反正常规律的事情,一般会有问题。史之乱,乱之甚者,往往是女人想做她不应该做的事情。

    你不欣赏,别人就不能说说自己的看法了吗?你是不是在自命是高手?你到底是什么高手?似乎有的点自命不凡的感觉啊。你是不是就作了彻底的研究?到底出了什么实质的成果?
    我不过说了一下我的看法,根本就美有丝毫的人身攻击,我的看法是和你的有所不同,但这是很正常的,则看看你的反应远远超过一个泼妇骂街。我不知道你是如何玩钱的,玩钱本身是一种陶冶情操高雅行为,想你这种境界还需要继续去玩钱吗?你这种鄙视女人的陈腐思想,即使玩钱陶冶上一百年,估计也不会好到哪去!你即便是,,高手,有着这种素质,也会让一般人所耻笑的。
    女人玩钱怎么啦?这也是你说别人的优势吗?连常人的境界都不如!

    离线 张涛
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    142楼 发表于2004-08-11 00:36:00

    以下是引用万年泉在2004-7-17 18:41:19的发言:

    看过这么多回帖,真让人感慨万分。。。。。!
    外国人的原子弹是用铀作的,中国人的原子弹非要用土火药作不行!?
    看看日本人研究宋版的现状,我们还没感到是一种悲哀吗?我们要弄清一宋版的多少还
    要去借鉴日本人的资料,这种局面还想永远让它继续下去吗?没有那些宋版爱好,钻研
    者细致的区分,我们何时才能超过日本人!经过二十多年的钱币收藏的发展看,从先秦
    [甚至更早]到清末,从大珍到普品,何尝不是在细分当中。宋版研究者可以说非常众多,
    真正有所成绩的确也很难,有好多人看了就头疼,半途而费的亦多,有人对宋版提出异
    议,追随者自然也不少,那为什么就不去责难新兴的,顺治,康熙,甚至雍正,乾隆的
    细版研究者?是不是感到也同样的可笑呢!中国的古钱币每钱定版是发展的必然趋势!
    我们何不去支持那些细致的钻研者呢。非常细致是没有错的,支持他们!
      我没用马甲说这些话,有得罪的地方,请各位见谅。

    说得好!!但是目前有一个客观原因是不能忽略的,我们国家钱币爱好者的收入还很低,好的版别是买不起的,这也是好多宋版爱好者半途而费的原因。好多好钱都已外流,所以要想真正超越人家是很难的。不过值得庆幸的是,我们有好多泉友都在努力!

    离线 乐泉闺楼
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    143楼 发表于2004-08-11 00:50:00

    建议水边泉友给园地的女泉友发个倡议书:玩钱最好由男人来玩,女人玩钱违反正常规律,让她们最好回家抱孩子。

    离线 水边
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    144楼 发表于2004-08-11 00:53:00

    我就是这思想,这是正统的中国传统思想。传统的就是好的,呵呵。我是怕了你,我逃。

    离线 红绿泉
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    145楼 发表于2004-08-11 01:17:00

    有人爱钓鱼,有人爱下棋,有人爱骂毛主席!?东边刮风西边雨,原来玩钱是罪恶的???南山猴子北坡兔,扒皮去骨都是肉,谁不爱钱!我爱北宋钱!!

    离线 aaaa1234
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    146楼 发表于2004-08-11 03:20:00

    以下是引用乐泉闺楼在2004-8-9 14:39:02的发言:

    楼主写这篇文章的用意何在?似乎有点吃不到葡萄说葡萄酸的感觉,宋版的大版一般玩钱的就可以分出,高手与一般者的区别主要在于对细致入微的小版式的区分程度,小版都清清如水,这才是宋钱的最高手平,而楼主自感不如,又无可奈何,才用此劣招诽谤他人,实感遗憾。宋版所谓的崩盘对泉界难道不是一种灾难吗,这种崩盘的效应不仅仅危害的只是宋版吧,它可以殃及道整个泉界,所谓的沉浮录就是黑色的瘟疫,想窒息甚至摧毁整个泉界。恶毒的影响是深远的,把这篇所谓的‘沉浮录’尽快删除掉!
    没有本钱就不要宋版钱,没有金刚钻就不要揽瓷器活动场所-------------

    离线 有版有眼
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    147楼 发表于2004-08-11 07:58:00

    一石击起千层浪啊.我看了半天.也想说说自己的想法.我一开始什么都玩.后来以北宋版别为主,兼玩开元和清.因为家里边就只能玩玩这些.北宋版式这几年价格是上来的了.有很多人喜欢玩版.让人高兴.价格高是自然而然的.当然也有跟风的.也有原来就玩这个的.我手里的版别大多是大堆挑来的.有的也是多花钱买的.好版少的自然让人喜欢.但高的咱也买不起.那怎么办.喜欢呐.那也没办法.有钱就买.没钱不还有网上人家发的好东西让你看吗.看一下人家的东西不也一样养眼不是.有钱有机会再买还不一样.有机会捡漏更是有意思.想想踏破铁鞋不觅处,得来全不费功夫.岂非人生一乐乎?上面很多泉友说出了自己的看法.各有千秋.我这样想.我深得宋版的益处.那时候刚玩连一本图说都弄不到.只能自己摸索.跟泉友交流.整理版别.根本就没想过钱不钱的事情.现在收藏的人多了.需求量大了.价钱自然要涨.人家作买卖要挣钱无可厚非.不然人家扯这个干啥?我接触过一些泉商.有的以利为上,有的亦商亦友.没事情的时候跟他们聊聊.可以了解很多自己不知道的东西.人家毕竟见钱的机会比咱多的多.三人行必有我老师.至于买东西,合适就买.不合适拉倒.买卖不成人意在.有些确是在商言商.先前他们的白眼我的尽收眼底.不过付之一笑.也就罢了.不看你就是了.不跟你打交道就是了.受损的未必是我不是?你牛可是我可以在你眼下捡你的漏.哈哈.扯远了.我觉得玩宋版最大的好处是可以锻练眼力.可以整体上把握,也可以细微处着手.玩法不同嘛.没有对版别的重视,那些新版怎么会层出不穷呢?说明有人重视了.一个人究竟能发现多少东西.究竟能收到多少东西.这样一个全国性的潮流.让我们看到了很多前所未见的好东西.是这次潮流的最直接的一个好处.这足以把中国的钱币研究推进了一大步.当然有人是想以此升值.或者玩钱有其他的想法.或于所望相反,那账就不能算在宋版的身上.有的泉友说心态很重要.对了.就是这么回事.搞收藏就是苦与乐的交织.当你回顾以往时,不禁默然失笑,没事的时候翻翻册子.每一枚钱都有一个出处.再辅香茗一盏,此乐何极?玩宋钱确实需要提高自己的泉识.同时在这个过程也就是在提高自己泉识.有人说看了半天看不明白.那别急.总有一天你会看明白的.因为有些东西还需要我们进行多多的研究才行.当然有的东西也确实让人看不懂.那就应了一句话了.真金不怕火练.真儿不怕化验.不是有网络在吗.大家可以互谈看法啊.没有交流哪会有提高呢?人家提出意见是供你参考的.决定权在你手里.我想平心静气,放平心态.我们不用刻意要去赶上哪个哪个.是罢.日本人也没说要赶上哪个.只是静静的自己搞研究.搞不出来就慢慢再搞.实在弄不出来就说明是条死路.这也是成果之一.刚才丁版主扫了一本不知道是什么名字的书.看了一下.有些又是自己没见过的.还要在此谢谢丁版主.又说到日本的事情上了.日本人我不喜欢.但这跟收集钱币两码事.在这个事情上大发民族主义我看没用到正地方.日本人研究的精神和一些优点我们应该学习.虽然我们是中国人.但谁说中国人就没缺点?日本人就没有优点?如果真是优点我们干嘛不学.这跟政治是两码事情.所以我想宋版有趣也罢.无聊也罢.你觉得宋版有意思.可以玩.相信只要你坚持下去.会发现它的妙处.如果你觉得没意思.大可趋早转项.不论玩什么.只要玩出乐趣.就行了..对了.这篇文章写的不错.确实说出了很多真实的事情.通过这一大通帖子.我向大家学到的了很多东西.建议大家把学术和经济分开.这不是一码事.再一个干什么都得付出点代价.交学费也可以学到些东西是罢.再一个讨论好版的时候最好别跟它值多少钱联一起.买的时候再说.好了.就说这些了最后说句心里话.挑钱的时候真累.收获的时候真好.

    离线 登徒子
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    148楼 发表于2004-08-11 08:00:00

    我现在没有本钱,但我有理想。至少我可以骄傲地说:“我的北宋版别,除了复品,从来没有卖过!!”只有不停的投入,因为爱好。我目前的条件有限,所以藏品很少,但能代表我的未来一片暗淡吗?我自己对我的未来很有信心。虽然说要攒一套北宋版别,无异于痴人说梦,但是我会用一生去努力,尽力而为。我本身是爱好收藏研究北宋版别,我也不希望它象现在这样。但是究竟是什么造成了现在这种状况?难道一些偃苗助长的人还没有醒悟??原文提到了宋版的未来,即是我的想法,让宋版走上良性循环,让它跌回谷底之后按规律慢慢成长。而不是靠吵作和坑蒙拐骗,当然,这样会挡掉一些人的财路,会让一些泉商之前的投资打水漂。这就是我之所以说可能要得罪人的地方。好在最近北宋在慢慢复苏,一些中高档版别再次供不应求,说明版别的正道还有有人认识,一味的鄙视版别的思想在减少,收藏者的信心在恢复。这才是我发原文的真正用意,很欣喜能看到这样的情况。

    离线 登徒子
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    149楼 发表于2004-08-11 08:02:00

    是“还是有人认识”,笔误。不习惯编辑帖子。

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