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    [丝路邻国] 从鬼子宽永通宝铸币妄议原母钱的定义,顺便瞎叨叨一下性质钱的名称

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    离线 西北狼
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    10楼 发表于2025-09-05 08:59:05

    今年元旦,我在园地写了《2025有奖征文-印象最深的一枚钱币》—宽永通宝之明和短尾宽方冠宝大型试铸母钱一贴

    《2025有奖征文-印象最深的一枚钱币》—宽永通宝之明和短尾宽方冠宝大型试铸母钱

    帖中提到的母钱直径29.3-29.4mm,而目前发现的5枚子钱,均为27.2-27.3mm,如果用该母钱翻铸通用钱,至少要经过2-3次翻铸,才能缩到子钱27.2-27.3的直径。按照尺寸定义,这枚钱完全符合原母的标准。但是,如果仔细观察,从视觉上看,这枚母钱外径(直径)和内径(不包括外轮部分的直径)比例与子钱的比例不一致。原因是母钱明显感觉阔缘一些。经综合分析,该钱尺寸虽然巨大,但综合状态与母钱一致,不具备原母标准,所以认定该钱为大型试铸母钱。

    短尾宽方冠宝.jpg

                                母钱

    1.jpg

                                子钱

    作为收藏者,我觉得严谨是必须具备条件,不能因为东西是自己的就高定性质,是别人的就低定性质。客观的发表自己的看法,才能得到真实的结果。

    虽然回复的寥寥无几,但我还是想说:还没有完,下边还有,容我想想词。

    离线 苏丰阁
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    11楼 发表于2025-09-05 14:39:15

    不错的学习资料

    离线 大风起兮
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    12楼 发表于2025-09-06 14:26:23

    牛帖,霸气。

    离线 广西陈勇
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    13楼 发表于2025-09-06 16:28:16

    非常不错,学习的好帖!

    离线 西北狼
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    14楼 发表于2025-09-06 20:43:17

    感谢版主提亮、加精,感谢大风老师肯定,感谢各位回复的泉友!鞠躬致谢🙏

    还有两段,随后继续!

    — 此帖于 2025-09-06 20:44:17 被 西北狼 编辑过 —
    离线 西北狼
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    15楼 发表于2025-09-08 09:28:25

    今天说两个鬼子比较常用的词:“大型钱”“大型钱”,在钱币收藏过程中,同一版别的钱币会有明显大于普品的存在,譬如某币普遍直径25mm,最大26mm,忽然出现一个27mm甚至更大一点,当然,这个尺寸是我杜撰的,只是为了表达“明显大于普品”这个描述。这个大直径的钱币,就是“大型钱”,往往,大型钱铸期靠前,所以基本都比较精美。大型钱相对于普通子钱的称谓,大型母钱是相对于普通母钱的。之所以说这些,是有感于国内“母钱”泛滥,母钱标准一降再降的现象。

    日光大样_副本.jpg

    上图左宽永通宝日光正字大型钱23.2mm,右同版普通子钱22.12mm。需要说明的是这版子钱铸工非常差,在挑同版子钱的时候,我特别挑选了品相和字口比较好的。图片可以很清楚反映出大型钱的精美程度比普品要高许多,按照某些标准说母也不过分。其实,绝大多说泉友,对母钱有相当的高的鉴定能力。但是,绝大多数泉友也逃不出一个魔咒:“看别人的东西都比较客观,中肯,也相当有水平,但是看自己的东西,就更多的往高处想,但凡精美的都定母、但凡漂亮的定母”!这或许就是典型的医不自治。

    还没有完,后面还有!!

    离线 西北狼
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    16楼 发表于2025-09-08 13:59:28

    接楼上继续说母坯(废弃母钱)。废弃母钱和未加工母钱是一个性质,都是因为某种原因没有进行二次加工的母坯,前提是这个东西是按照母钱标准铸造的,有没有进行二次加工,他都是母钱。如果需要修穿、修边之外的加工才能成为母钱,我认为这种不是母坯,是没有加工的子钱而已。

    吉田岛缩字异永长尾永母.png

                                        上图是宽永通宝藤泽吉田岛异永废弃母钱(或者称为母坯)

    吉田岛缩字异永刔尾永母.png

                                                 上图是宽永通宝藤泽吉田岛异永母钱

    吉田岛缩字异永长尾永.png

                                                     上图是宽永通宝藤泽吉田岛异永通用钱

     

     

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    17楼 发表于2025-09-08 14:27:47

    如果说母坯是半成品,我觉得必须是是以母钱工艺铸造好的且没有进行修穿、修轮的才能成为母坯。鬼子把这种钱称谓“废弃母钱”或者“未加工母钱”。废弃母钱的确是母钱,但要求打不到母钱标准,所以废弃,没有必要进行修穿等加工。“未加工母钱”也一样是母钱,但因某种原因如遗漏、还有没有来得及加工等等原因没有进行修穿等工艺的母钱。我觉得这样更严谨。

    按照正常的流程,我觉得铸币产生只有3个环节:

    一是雕母,二是母钱,三是最终产品通用钱。为什么会有锡母钱和原母钱这样的存在?

    我觉得锡母和原母就是雕母的替身,是雕母的完美复刻品。其可以看做就是雕母级别的,他出现的目的就是为了保护雕母,减少雕母在不停翻铸母钱过程中的伤害。原母锡母必须和雕母一毛一样,只是一个是雕的,一个是铸的。按照这个标准去寻找原母,才是正确的。这句话太极端,但是我觉得在这方面极端一点没有错,尤其是用真金白银去购买的收藏者,更应该遵守这一标准。还有一个,前面也提到过,即使严格遵守“原母锡母必须和雕母一毛一样”这一标准,但在“自己持有”“捡漏”等心理状态下,每一个人都会不知不觉自降标准的。我承认也不例外!!!

    0496_副本.jpg

    上图3个以此是高津接郭宝背元母坯、母钱、子钱。看图说话,我觉得只有这种状态才能叫母坯。

    1111111.jpg

    上图为水户藩深字降辶母坯和同版母钱,因子钱是铁质,就不展示了。

    说了这么多,希望大家能明白我想表达的意思。不明白也没关系,权当看耍猴消磨时光!

    由于上面每一层楼都是想到哪里说哪里,逻辑性并不强,回头我再整理一下,做一个小结,给大家汇报。

    离线 李我苗某
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    18楼 发表于2025-09-08 19:36:44

    很好的资料,学习

    离线 大风起兮
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    19楼 发表于2025-09-09 11:27:52

    没十年以上实践经验写不出这大作,并且这十年还得能接触到高端的东西。

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