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    [讨论] 北宋的金刚钱币

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    30楼 发表于2023-07-28 16:41:57

    学习!学术性的贴少啊!

    身份已验证:罗庚 广西北流

    离线 皕观真人
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    31楼 发表于2023-07-28 22:47:26

    第二条所谓“徽宗钱铸造最多的也就是崇宁通宝小平、崇宁重宝当十。但是,徽宗时期推行了回收政策,回收所有小钱铸大钱(销毁所有小崇宁铸造大崇宁)、回收一部分大钱铸小钱(销毁一部分大崇宁铸造小大观)”纯属臆测,不敢苟同。

    事实是自崇宁二年陕西转运使许天启进呈崇宁重宝钱样后,蔡京主持全国所有的钱监以及临时组织的野鸡铸钱院,都在铸造重宝大钱,确实有一些老牌钱监将历年库存的旧钱重新熔铸成大钱牟利的情况,随着大钱失败蔡京下台,徽宗再推御书当十钱,试图以皇帝御笔为背书来担保大钱的价值,这时候各地钱监又开始转铸御书大钱,只有极个别(三个)钱监接到命令兼铸小钱以平物价,并不存在什么大量铸造崇宁小钱的事情。

    顺带说一句,崇宁小钱中正样很接近于大钱里的垂足宝版式,应是一监兼铸的证据,而大字则别出机杼,更接近边炉的狂野风格。

    离线 陕西白菜9
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    32楼 发表于2023-07-29 00:15:49
    皕观真人:

    第二条所谓“徽宗钱铸造最多的也就是崇宁通宝小平、崇宁重宝当十。但是,徽宗时期推行了回收政策,回收所有小钱铸大钱(销毁所有小崇宁铸造大崇宁)、回收一部分大钱铸小钱(销毁一部分大崇宁铸造小大观)”纯属臆测,不敢苟同。

    事实是自崇宁二年陕西转运使许天启进呈崇宁重宝钱样后,蔡京主持全国所有的钱监以及临时组织的野鸡铸钱院,都在铸造重宝大钱,确实有一些老牌钱监将历年库存的旧钱重新熔铸成大...

    老熟人来啦?老熟人还是那样的言之凿凿,我却并不赞同,我偏要这样认为:

    1、改元崇宁年号以后,徽宗先依旧例铸造年号钱,也就是崇宁通宝小平钱;

    2、参考宋史,崇宁大观年间,突发了宋朝与番国之间的激战,北宋需要酬军于是财政吃紧,所以徽宗下令大量铸造崇宁重宝当十钱与崇宁通宝小平并用;

    3、崇宁重宝当十钱铸造混乱之后,参考宋史,崇宁四年,徽宗制定了旨在严格铸钱生产标准,保证钱币铸造质量的《钱纲验样法》来生产崇宁通宝御书当十钱,可以作为徽宗震慑铸钱监、端正铸钱监的铸币态度的佐证;

    4、为了让百姓没有选择,只能使用当十钱,所以徽宗下令废止并且回收所有的崇宁通宝小平钱,改铸为较少的崇宁通宝御书当十钱,试图以较少的真龙天子的御书当十钱吸引百姓继续使用崇宁重宝当十钱,现代崇宁通宝小平的稀缺出土量跟史书的记载都可以佐证;

    5、这一阶段,较少的崇宁通宝御书当十钱和较多的崇宁重宝当十钱并行。

    6、等到战争缓和之后,乘着改年号为大观之际,回收并且销毁部分崇宁当十钱,铸造大观小平钱以维持币制平衡;

    后记

    我觉得史书与出土实物相结合的方法比较靠谱。

    对此,老熟人是不屑一顾的,老熟人的观点是,读书嘛,当然是要死扣字眼的!

     

    离线 皕观真人
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    33楼 发表于2023-07-29 07:24:47
    陕西白菜9:

    老熟人来啦?老熟人还是那样的言之凿凿,我却并不赞同,我偏要这样认为:

    1、改元崇宁年号以后,徽宗先依旧例铸造年号钱,也就是崇宁通宝小平钱;

    看来你真是白读书了,一知半解就在那里大放厥词,连最根本的问题,是先铸崇宁重宝还是先铸崇宁通宝都没搞清楚,崇通小平不过是崇通当十御书钱的微缩版而已,徽宗能在改元崇宁后马上未卜先知的铸造御书小平钱?

    事实上改元崇宁到崇宁二年许天启进呈崇宁重宝样钱颁天下钱监共铸,这一年多的时间里,各钱监确实在铸造小平钱,但不是铸造你所谓的崇宁通宝小钱,而是在铸造“圣宋通宝”这个国号钱。否则以建中靖国短短一载的年号,能铸造出那么大量的圣宋钱来?

    离线 陕西白菜9
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    34楼 发表于2023-07-29 10:52:19
    皕观真人:

    看来老熟人果然还是那样读死书、认死理、死扣字眼、否认现代科学研究。

    1、圣宋元宝,宋徽宗赵佶建中靖国元年(公元1101年)始铸,是不以年号命名的非年号钱;

    2、中国国家博物馆的学术研究指出圣宋钱停铸于公元1106年,也就是说改年号为大观,回收销毁部分大崇宁铸造小大观之时,停铸圣宋钱,这与史书记载于考古发现不谋而合;

    3、改年号为崇宁以后,铸造崇宁年号小平钱是宋朝惯例;

    4、很明显圣宋钱与崇宁钱作用不同、铸造监不同,比如说崇宁通宝御书当十钱跟崇宁重宝当十钱用作酬军、赏赐,而圣宋钱用做贸易等特定用途;

    5、圣宋作为非年号钱,铸造时间贯穿建中靖国、崇宁年号,必然是有特殊用途的钱币种类;

    6、所以销毁小崇宁改铸崇宁通宝御书当十钱,却不动圣宋元宝,也正是这个原因;

    后记

    当然了,对于什么中国国家博物馆、故宫研究院等部门的学术研究,老熟人是不屑一顾的,老熟人的观念是:这都是古代前辈们研究透彻的,现代科学研究考古发现,能算数吗?

     

    离线 陕西白菜9
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    35楼 发表于2023-07-29 13:00:23

    本来徽宗只打算铸造崇宁重宝当十钱,但是新开的崇宁重宝铸造监良莠不齐。

    崇宁重宝当十钱铸造混乱之后,参考宋史,崇宁四年,徽宗制定了旨在严格铸钱生产标准,保证钱币铸造质量的《钱纲验样法》来生产崇宁通宝御书当十钱,可以作为徽宗震慑铸钱监、端正铸钱监铸币态度的佐证。

    为了让百姓没有选择,只能接受使用当十钱,也为了避免误会顺便做宣传(崇宁通宝当十钱才是御书钱,小平不是),还为了加快铸造进度,所以徽宗下令废止并且回收所有的崇宁小平钱;

    也就是说,崇宁通宝御书当十钱是经过《钱纲验样法》检验的升级版当十钱。

    徽宗旨在用崇宁通宝御书当十钱挽回崇宁重宝当十钱的声誉,此阶段,较少的崇宁通宝御书当十钱和较多的崇宁重宝当十钱并行,这也与考古发现的重宝通宝共处一窖不谋而合。

     

     

    — 此帖于 2023-07-29 13:01:58 被 陕西白菜9 编辑过 —
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    36楼 发表于2023-07-29 21:45:33

    对于第二点有点疑问❓徽宗钱里铸造最多的崇宁重宝没问题,崇宁通宝小平铸造最多是否有依据

    离线 陕西白菜9
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    37楼 发表于2023-07-29 23:18:32
    前山泉社:

    对于第二点有点疑问❓徽宗钱里铸造最多的崇宁重宝没问题,崇宁通宝小平铸造最多是否有依据

    欢迎泉友提出疑问,我来解答一下,请泉友将就着看:

    一、铸造量跟存世量是两个概念,我仅拿徽宗的崇宁年号钱币进行比较:崇宁小平钱铸造时间约3年,崇宁重宝当十钱铸造时间约4年多,崇宁通宝御书当十钱铸造时间不到1年;

    崇宁五年公元1106年,徽宗就已经打算第二年改年号为大观、就已经开始回收销毁部分大崇宁、着手铸造小大观了,后文黑体字有详解;

    二、靖国元年(公元1101年)到崇宁五年(公元1106年)的圣宋钱是贸易等用途的特殊钱币,属于非年号钱,此处不多提及;

    三、

    1、改年号为崇宁以后(公元1102年),新年号铸造小平钱是宋朝惯例。另据史书记载:北宋朝廷于年崇宁元年(公元1102年)采用陕西路呈送的样式开始铸造崇宁重宝当十铜钱,始铸版式史称“陕西样”;

    2、也就是说,崇宁元年(公元1102年)北宋朝廷开始铸造崇宁小平钱跟崇宁重宝当十钱;

    3、之所以铸造崇宁重宝当十钱的原因,参考史书可知:崇宁大观年间,突发了宋朝与番国之间的激战,北宋财政预算不足;

    4、据《文献通考》记载:“崇宁三年,罢铸小平钱。”可见崇宁小平钱铸造了近3年,铸造量不可谓不大;

    5、然而结合现在的考古发现,崇宁通宝小平很少,可以得出结论:崇宁三年,罢铸小平钱,伴随着的是崇宁四年(公元1105年)制定《钱纲验样法》、回收销毁崇宁小平钱改铸崇宁通宝御书当十钱;

    6、之所以罢铸小平钱回收并销毁,参考史书可以得知是因为崇宁重宝铸造监良莠不齐导致铸造标准混乱;

    7、参考宋史,崇宁四年(公元1105年),徽宗制定了旨在严格铸钱生产标准,保证钱币铸造质量的《钱纲验样法》来生产崇宁通宝御书当十钱,可以作为徽宗震慑铸钱监、端正铸钱监铸币态度的佐证;

    8、也就是说,崇宁通宝御书当十钱是经过《钱纲验样法》检验的升级版当十钱。

    9、徽宗旨在用崇宁通宝御书当十钱挽回崇宁重宝当十钱的声誉,此阶段,较少的崇宁通宝御书当十钱和较多的崇宁重宝当十钱并行,这也与考古发现的重宝通宝共处一窖不谋而合。

    10、崇宁五年(公元1106年)年末,等到战争缓和之后,乘着改年号为大观之际,回收并且销毁部分崇宁当十钱,改铸大观小平钱以维持币制平衡;

    史料记载在崇宁五年正月戊戌(公元1106年2月10日)夜,帝国西北方向出现一颗大彗星,彗尾数丈,时有人当作吉兆,亦有人谓为不祥,乃是皇帝治国过失显现于天,于是徽宗急忙召集学士、术士商议如何应对。

    众人遂懿美徽宗,应改元大观,引《易》书中“大观在上”之语。徽宗遂改崇宁六年(公元1107年)为大观元年。

    宋史《食货志》也记载:“崇宁五年,江、池、饶、建钱监,岁课以八分铸小平钱。”;

    由此可以得知,崇宁五年正月戊戌(公元1106年2月10日)徽宗就已经打算第二年(公元1107年)改年号为大观元年了,所以宋史《食货志》记载的“崇宁五年,江、池、饶、建钱监,岁课以八分铸小平钱”正是铸造大观小平钱为第二年改年号做准备了,合情合理。

    回复很长,谢谢泉友观看

     

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    38楼 发表于2023-07-30 05:10:16
    陕西白菜9: 欢迎泉友提出疑问,我来解答一下,请泉友将就着看:
    一、铸造量跟存世量是两个概念,我仅拿徽宗的崇宁年号钱币进行比较:崇宁小平钱铸造时间约3年,崇宁重宝当十钱铸造时间约4年多,崇宁通宝御书当十钱铸造时间不到1年;
    崇宁五年公元1106年,徽宗就已经打算第二年改年号为大观、就已经开始回收销毁部分大崇宁、着手铸造小大观了,后文黑体字有详解;
    二、靖国元年(公元1101年)到崇宁五年(公元1106年)的圣宋钱是贸易等用途的特殊钱币,属于非年号钱,此处不多提及;
    三、
    1、改年号为崇宁以后(公元1102年),新年号铸造小平钱是宋朝惯例。另据史书记载:北宋朝廷于年崇宁元年(公元1102年)采用陕西路呈送的样式开始铸造崇宁重宝当十铜钱,始铸版式史称“陕西样”;
    2、也就是说,崇宁元年(公元1102年)北宋朝廷开始铸造崇宁小平钱跟崇宁重宝当十钱;
    3、之所以铸造崇宁重宝当十钱的原因,参考史书可知:崇宁大观年间,突发了宋朝与番国之间的激战,北宋财政预算不足;
    4、据《文献通考》记载:“崇宁三年,罢铸小平钱。”可见崇宁小平钱铸造了近3年,铸造量不可谓不大;
    5、然而结合现在的考古发现,崇宁通宝小平很少,可以得出结论:崇宁三年,罢铸小平钱,伴随着的是崇宁四年(公元1105年)制定《钱纲验样法》、回收销毁崇宁小平钱改铸崇宁通宝御书当十钱;
    6、之所以罢铸小平钱回收并销毁,参考史书可以得知是因为崇宁重宝铸造监良莠不齐导致铸造标准混乱;
    7、参考宋史,崇宁四年(公元1105年),徽宗制定了旨在严格铸钱生产标准,保证钱币铸造质量的《钱纲验样法》来生产崇宁通宝御书当十钱,可以作为徽宗震慑铸钱监、端正铸钱监铸币态度的佐证;
    8、也就是说,崇宁通宝御书当十钱是经过《钱纲验样法》检验的升级版当十钱。
    9、徽宗旨在用崇宁通宝御书当十钱挽回崇宁重宝当十钱的声誉,此阶段,较少的崇宁通宝御书当十钱和较多的崇宁重宝当十钱并行,这也与考古发现的重宝通宝共处一窖不谋而合。
    10、崇宁五年(公元1106年)年末,等到战争缓和之后,乘着改年号为大观之际,回收并且销毁部分崇宁当十钱,改铸大观小平钱以维持币制平衡;
    史料记载在崇宁五年正月戊戌(公元1106年2月10日)夜,帝国西北方向出现一颗大彗星,彗尾数丈,时有人当作吉兆,亦有人谓为不...

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    不敢当,欢迎泉友指正。

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