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    [讨论] 标准器溯源

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    楼主 发表于2023-03-15 06:42:19

    古玩断代唯一可靠的途径就是和标准器比较。很多时候老手说“感觉”,但“感觉”的基础是接触很多标准器后留在潜意识中的印象(如果没感觉强说那是自欺或者骗人)。有的品类标准器好找,有的不好找,而如果标准器找错了,走几十年或者上百年的弯路都有可能。

     

    补子在国内收藏可能只20年,但在国外有大几十年了。美国最早建立的补子展览是1952年宾大博物馆买了海军准将John Seymour Letcher于北京获得的150张补子(见图1,1953年的宾大报纸,说清亡后,补子是卖给外国旅游者,而宾大52年买的这批补子是当时仅有的补子大型系列)。。。这些补子以后就成了相关书籍和拍行的标准器和断代的依据,但这些补子可靠吗?

     

    70年后的今天,博物馆仍在展览这批补子,且说它们是在1894年中日战争前John Seymour Letcher将军在北京所获(图2)。博物馆网址:

     

    https://www.penn.museum/collections/highlights/highlight.php?irn=4025&page=1

     

    这个信息明显是错误的,且误导性强。因为1894年John Seymour Letcher还没有出生。John Seymour Letcher 1903年生,他是1937-39第二次中日战争在北京,甲午海战时他还没生。1953年的文章中写明了John Seymour Letcher是1930年代在北京购得补子(图3),而John Seymour Letcher自己的日记(1998年别人整理成书)也写明John Seymour Letcher只有1937-1939期间在北京。

     

    这个40多年的误差对断代影响很大。如果这些补子是光绪中期购得,那么性质到位的可能大。但如果是民国后期购的,那么就有后仿的嫌疑。这批补子,各方面有问题的很多(特别是早期式样的),慢慢发上以供讨论。
     


    图1.jpg
    图2.jpg
    图3.jpg
    — 此帖于 2023-03-15 07:29:08 被 1508 编辑过 —
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    1楼 发表于2023-03-15 06:43:51

    这批中的一个(下图)博物馆断18世纪:

     

    https://www.penn.museum/collections/object/213953

     

    禽鸟较大是早期风格,但背景的满地云是1898年后才有的风格。禽鸟的型糙(翅身都变形了),工到不了晚清的官补水准,且如真是18世纪,那么不少颜色会褪色而不是图中色脏的感觉。这个如果说是1930年代卖给外国人的旅游纪念品那就比较合理。

     

    [待续]


     


    tu4.jpg
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    2楼 发表于2023-03-15 08:57:53

    考证严谨,说的有理!博物馆或许都没认真断过代,最后一张做工风格不达标,很可能就是他买的旅游工艺品。

    2021-12-08 转正
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    3楼 发表于2023-03-16 03:09:04
    大吉lee:

    考证严谨,说的有理!博物馆或许都没认真断过代,最后一张做工风格不达标,很可能就是他买的旅游工艺品。

     

    谢兄点评和鼓励!博物馆当时也是从零开始,而博物馆若没有买卖和竞争也不会有人去质疑。至于买补子的将军,当时在北京是保护领馆的海军上尉,他没有收藏背景,应该就是照商人说的去断代。

     

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    4楼 发表于2023-03-16 03:17:47

    在发争议品前,先贴两张这批中正常的补子(52-23-45和52-23-88),第一个为文6品(打籽绣, 有可能到道光),第二个为武5品(晚清缂丝,内容线是是涂画的,从乾隆晚期以后都这样),设计和工艺没有特别好,但不差,规整有官气,是道光到晚清官补的一般水准。

     

     


    tu6_52_23_45.jpg
    tu4_52_23_88.jpg
    — 此帖于 2023-03-16 03:51:55 被 1508 编辑过 —
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    5楼 发表于2023-03-16 03:42:20

    下图是这批中两张缂丝武5品比较,分别是52-23-88和52-23-95。左是晚清,那右如何断代?是(1)晚清官用,(2)民国遗老偶尔所用(到民国二十年代),还是(3)民国旅游产品?

     

    个人倾向(2)或(3)。拍市上缂丝补子出来最多的就是图中右这类,其特点是底板网格粗,工粗,部分色彩过艳(比如右补中的绿色[绿草地]),边圈多脱线等。因为网疏底板弱,个人怀疑这类的耐用性,穿在身上身体动的大些有些线就崩断崩松了。如果是天天上班都要穿的补子,会选这样工艺吗?所以个人认为2或3可能大,而就算它是晚清官补,这样的工艺也不值得收藏。

     

     


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    6楼 发表于2023-03-16 04:25:08

    以下8张(52-23-62A,52-23-62B,52-23-101A,52-23-101B,52-23-106A,52-23-106B,52-23-111A,52-23-111B)离清补子相去已远,如果它们没有民国出处,可能有人会把它们看作现代旅游产品。
     

     


    52_23_62A.jpg
    52_23_62B.jpg
    52_23_101A.jpg
    52_23_101B.jpg
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    7楼 发表于2023-03-16 05:17:52

    以下10张(52-23-102,52-23-103A,52-23-103B,52-23-104A,52-23-104B,52-23-105A,52-23-105B,52-23-107A,52-23-107B,52-23-112)带有越南补子风格:越南补子鸟禽的嘴和翅细而弯,很易分辨。另外越南补常用红色。而中国除非是结婚喜庆,补子一般不用红底。很奇怪越南风格的东西为什么出现在北京市场,也许是让人感觉标新立异。。
     

     


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    8楼 发表于2023-03-16 05:43:19

    以下两张缂丝工精细(52-23-21A和52-23-21B),禽鸟似二品(比如尾羽)又似七品(比如身体的鳞片)。图案设计风格是乾隆的。但这两张到乾隆吗?肯定不到,理由很简单:它的用色用了外来的化学色,比如紫红、桔黄等。化学色和传统植物染色相比特别鲜艳和平均,但1880年前没有化学色。当然,化学色只能帮助断代,并不是说鲜艳的化学色不好。色肯定是要明艳为好。化学色做到明艳易,而传统染色要保持明艳不易,但有自然亲切的感觉。

     

    那这对是晚清还是民国所制?这就难分清了,不管是清还是民,都是较高质量的绣片,但若要求高的化,它工整是工整,却比较死板,缺乏活力、柔美、和图案的层次。

     

    (待续)

     

     


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    52_23_21A_2.jpg
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    — 此帖于 2023-03-16 05:54:39 被 1508 编辑过 —
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    9楼 发表于2023-03-16 17:18:41

    研究的细致深入,很下功夫!

    X楼主留言:
    谢谢兄。
    2021-12-08 转正
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