[讨论] 从朱然墓出土五金五朱等钱小议东吴铸“大泉五朱”小钱

这种白钱，必须是所谓的“六朝五铢”。形制，铜质都和“六朝五铢”一致，和东吴铸钱没有关系。而“六朝五铢”对前朝铸币的仿写，导致出现各种奇葩。

kensir117：

东吴就是六朝中的第一个朝代，“六朝”这个概念跨越时间维度大致是222年–589年，约367年。这么长的时间维度，还是有必要细分期间铸造的钱币的。您说“和东吴铸钱没有关系”似乎有误，东吴铸币也属于六朝铸币。

另外，前面说了，朱然墓出土的钱币非常重要，其中就有所谓的六朝“朱朱”“五五”“五五朱朱”“铢五”等钱币。也就是说，我们以前认为的所谓“六朝五铢”其中有很大一部分是东吴铸...

通常所说的“六朝五铢”，特征非常明显，是特指五铢白钱，并不是泛指六朝时期所有的五铢。

kensir117：

那您所说的六朝五铢到底谁在什么时期造的？朱然墓里为什么会出现这样的六朝五铢？

六朝五铢白钱，有人说是袁术铸造的，发现的批量，主要出现淮河流域，其他地方都是零星出现。那时候可能东吴还没开始铸东吴自己的钱。

kensir117：

袁术僭越称帝时间为(197 -199年)也仅仅两年多，不排除袁术僭越称帝时始铸。但五铢白钱发现的数量确是非常之多。相较于东吴（229-280年）立国半个世纪，个人认为五铢白钱大部分应该还是东吴铸造的多一些。毕竟，后来袁术的地盘大部分也由东吴所继承。朱然墓出土的那些钱币，也印证了这一点。

五铢白钱东吴铸造，没有史料和实物支持。明确无误的东吴铸币，在形制上和材质上，尤其是在铸造工艺上，和五铢白钱完全不同。孙策曾依附袁术，朱然是孙策手下，朱然墓出土的钱币，应该印证不了五铢白钱是东吴铸币。

kensir117：

请问袁术僭越铸造白钱又有史料支撑吗?

袁术在199年就死掉了,而朱然则在249年才死掉.期间相差了50年.你不能说因为朱然是孙策的部下,孙策又是袁术的部下,所以50年后朱然墓里就会陪葬有袁术铸造的白钱.这是朱然在怀念袁术吗?没有这个逻辑啊!...

“朱然在怀念袁术吗?”这个逻辑是你提出的

五铢白钱，2015年前后，曾在徐州附近发现过数百斤。而且五铢白钱的批量出现多在淮河流域，在地域上，应该是支持袁术而不是孙策。

50年后出现在朱然墓，和钱币的流通性不冲突。

而最明显的不同，则是铸造工艺和材质的不同，大批量生产，不支持这种现象的出现

kensir117：

您确定出现在徐州的数百斤白钱就不是孙吴铸造的吗？有没有具体的出土报告？其实从白钱的出土量上也可以看出来，不排除袁术铸造了一部分白钱，但更可能的是东吴铸造了更大量的白钱。我前面所得到的白钱，就是合肥朋友手中购得的。您说的钱币的流通性，也不排除徐州的数百斤百钱是东吴流通过去的。目前朱然墓出土的钱币指向性非常强，在没有其他更确切的报告之前，我觉得还是用这个报告更稳妥，更有说服力吧。

五铢白钱出现的地域不多，集中出现的地方，通常来说应该就是主要的铸造流通的地方，这是常理。当然，这种空谈是不会有结论的，还是从实物出发判断吧，实物表现出来的铸造工艺和形制、材质，最能说明问题。

kensir117：

《江苏丹徒东晋窖藏铜钱》一文给出了东晋早期的一个窖藏，认为这批

红圈里的钱币，也许是因为拓片不清楚的缘故，看起来和楼主一楼的钱币不是一类的，特征明显不同。

kensir117：

我手上的白钱基本上尺寸就是在2.0-2.4之间，内外郭具备，和六七型基本一致。

判断钱币是否一类，除了尺寸外，更重要的是形制，一般来说，同一个作坊或者同一个工匠，做出的东西都有共同的特征，比如说白钱，如果有背内郭，那么这个内郭基本上用尖锐物是在范上刻画出来的，就像你帖子里的第二图反映出来的样子，这是白钱众多特征中的一种