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    [讨论] 从朱然墓出土五金五朱等钱小议东吴铸“大泉五朱”小钱

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    离线 kensir117
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    30楼 发表于2022-09-15 12:27:14

    其实,我觉得大多数泉友认识货币有一个误区,就是一说到东吴铸币,立刻想到东吴只铸造了大泉当千、大泉五百这类大钱。实际上在当时,民间流通最多的还是类似白钱这样的“小钱”。这也就是现在我们看到的“六朝五铢”。所谓“孙吴建国, 六朝肇始。”

    — 此帖于 2022-09-15 12:28:15 被 kensir117 编辑过 —
    离线 洪中
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    31楼 发表于2022-09-15 14:16:08

    专业,学习了。

    2023-06-06 转正
    离线 kensir117
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    32楼 发表于2022-09-15 15:15:38

    刚才收到了园地网络客服奖励的红包,感谢鼓励!:) 

    离线 jy2391
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    33楼 发表于2022-09-15 15:33:08
    kensir117:

    袁术僭越称帝时间为(197 -199年)也仅仅两年多,不排除袁术僭越称帝时始铸。但五铢白钱发现的数量确是非常之多。相较于东吴(229-280年)立国半个世纪,个人认为五铢白钱大部分应该还是东吴铸造的多一些。毕竟,后来袁术的地盘大部分也由东吴所继承。朱然墓出土的那些钱币,也印证了这一点。

    五铢白钱东吴铸造,没有史料和实物支持。明确无误的东吴铸币,在形制上和材质上,尤其是在铸造工艺上,和五铢白钱完全不同。孙策曾依附袁术,朱然是孙策手下,朱然墓出土的钱币,应该印证不了五铢白钱是东吴铸币。

    离线 kensir117
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    34楼 发表于2022-09-15 15:51:54
    jy2391:

    五铢白钱东吴铸造,没有史料和实物支持。明确无误的东吴铸币,在形制上和材质上,尤其是在铸造工艺上,和五铢白钱完全不同。孙策曾依附袁术,朱然是孙策手下,朱然墓出土的钱币,应该印证不了五铢白钱是东吴铸币。

    请问袁术僭越铸造白钱又有史料支撑吗?

    袁术在199年就死掉了,而朱然则在249年才死掉.期间相差了50年.你不能说因为朱然是孙策的部下,孙策又是袁术的部下,所以50年后朱然墓里就会陪葬有袁术铸造的白钱.这是朱然在怀念袁术吗?没有这个逻辑啊!

    朱然墓出土的这些白钱,就是明明确确的大量白钱是东吴铸造的实物支持!

    离线 金石
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    35楼 发表于2022-09-15 16:01:07

    袁术控制地域官私同铸

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    36楼 发表于2022-09-15 16:09:38

    出土东汉钱币里:有五铢钱面穿上下各砸大泉二字。砸后钱文读“大泉五铢”,这类钱估计是王莽时期百姓用来冒充“大泉五十”虚值钱币。此枚“大泉五朱”个人认为很大可能是六朝仿铸者对古代钱币的随机模仿。

    离线 kensir117
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    37楼 发表于2022-09-15 16:11:12

    东吴大钱的铸造在赤乌元年至九年(238—246年),而在汉建安三年(198年),东汉朝廷就封孙策为”吴侯”。魏黄初元年(220年)孙权受封“吴王”。黄初三年(222年),宣布独立,改年号为黄武。吴黄龙元年(229年)5月23日,孙权称帝,以“”为国号。东吴虽然建国在229年,但实际已经在南方割据了30年。在铸造大泉当千时已经割据了40年。再此期间铸造大量白钱(六朝五铢)非常合理。所以东吴小钱的铸造要比大钱要早得多,量也大得多。所以,在朱然墓中,出土的五铢钱(期间就包括大量白钱“六朝五铢”)达97%。因为白钱铸造在先,大泉当千铸造在后,所以不能用大泉当千的形制和白钱形制有区别而简单的认为,白钱就不是东吴铸造的。 就像你不能因为王莽布泉的形制和大泉五十不一样,就否认两者都是莽钱一样。

    离线 jy2391
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    38楼 发表于2022-09-15 16:20:31
    kensir117:

    请问袁术僭越铸造白钱又有史料支撑吗?

    袁术在199年就死掉了,而朱然则在249年才死掉.期间相差了50年.你不能说因为朱然是孙策的部下,孙策又是袁术的部下,所以50年后朱然墓里就会陪葬有袁术铸造的白钱.这是朱然在怀念袁术吗?没有这个逻辑啊!...

    “朱然在怀念袁术吗?”这个逻辑是你提出的

    五铢白钱,2015年前后,曾在徐州附近发现过数百斤。而且五铢白钱的批量出现多在淮河流域,在地域上,应该是支持袁术而不是孙策。

    50年后出现在朱然墓,和钱币的流通性不冲突。

    而最明显的不同,则是铸造工艺和材质的不同,大批量生产,不支持这种现象的出现

    离线 日光月明
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    39楼 发表于2022-09-15 16:26:10

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