[辩伪] 两枚疑似高仿花钱

鱼儿飞： zhouyu8848：
这有什么难理解的，约定俗成，本来是清花钱形制，现在仿的就是算假的了，不需要严格定义吧，也不需要理工科的严谨说法。这和瓷器别的古玩一个道理吧，你拿个现代仿的青花瓷，的的确确也是青花，但别人就说是假的，也没问题吧？

青花瓷器是出现于唐宋，元朝达到了一个高峰，那么到明清以后，青花瓷器又有了新的发展，通过考古的发现，证明从唐宋就具备了青花这种产品。唐代的长沙窑已经有了这种特征的瓷器，但是真正成为一个非常主要的装饰门类，并且成为中国陶瓷历史上一个非常重要的长期引领世界的装饰，是从元代开始的，元代的青花，在色泽上来说，和明代，和清代相比，它显得比较厚重一些，这个特点是和元代的社会经济，和蒙古族的这种爱好非常有关系，元代的青花更多的是以比较严谨的这种构图，它和明代相比，它显得更有气势一些，明代的青花，则更雅致一些。清代青花瓷就非常精巧，从材质上来说，几乎达到了它材质的登峰造极的一个地步，就是更加雅致，更加秀美。
现代的青花，也可称新青花。其实它从材料，从釉色，从整个创作的工艺过程来说，和之前的没有什么本质的区别，主要是从视觉上来说，它的装饰语言，它的个人的情绪，尤其是艺术家个人的一些审美观念，有一些变化。
新青花和传统青花最主要的的区别是在传统之中，无论是从唐宋，还是到元明清，无论是为宫廷、官方去做，还是为普通老百姓服务的在作品之中，只有年号。而现在的新青花，则会有作者的签名。因为这件作品，完整地体现了这个艺术家，或者是说这个陶瓷工艺师，他的个人的追求和审美，这件作品体现的是他个性化的一种认知，所以他在这个作品上签上他的名字。
新青花和传统青花之间，实际上它没有本质的区别。新青花也是，对一件这个作品的理解，也是要从器型，到装饰语言，到材质，到釉色，这些都是审美一个陶瓷作品的必备的这些东西，和基本的要素，看新青花也不能离开这些。

这段摘抄自网络。

这就类似佛造像了，只能说新老，不能说真假。做旧当老的骗人不行

鸣泉社： 花钱无真伪，但却实存在着同一种类的版本在不同作坊、和不同时代的铸品区别，比如山鬼，你做我也做，清中期做，清后期还做，民国也有做，都发现多少个版本了啊？！  还是以精美程度外加年代远近决定其价值吧！

这算是说到点子上了！

zhouyu8848： 这有什么难理解的，约定俗成，本来是清花钱形制，现在仿的就是算假的了，不需要严格定义吧，也不需要理工科的严谨说法。这和瓷器别的古玩一个道理吧，你拿个现代仿的青花瓷，的的确确也是青花，但别人就说是假的，也没问题吧？

朋友这个青花瓷的举例很形象。其实现代是可以烧制青花瓷的，而且不能说新青花是假的，烧出来的是真的青花瓷。除非拿着新青花当古青花卖，或者给新青花落个古代的款，那就是仿的或假的。这让我想到另一个话题，如果有元青花、明青花、清青花、新青花四个形制相似的瓷器放在面前，哪个更有价值一些呢？我们都公认元青花更有价值，因为保存下来不易，且存世量少，所以其价值更高。其实单从瓷器本身来说，元青花和新青花并没有本质的区别，无论从材质、釉色、审美都没有本质的区别。那为什么元青花的价值更高一些呢？确实是个有意思的话题。这让我想到了存世量少的钻石，钻石恒久远，一颗永流传。最近钻石遇到了问题，本来是天然产出的东西，现在人工低成本合成钻石和天然钻石无异。天然钻石和人工钻石没有本质的区别，那天然钻石的价值还如何体现呢？是因为经过了漫长的地质年代所以价值更高吗？与之相对的是黄金，黄金现在还不能人工合成，因其稀有而昂贵。这样看是不是钻石和青花瓷、花钱具有类似的性质，是可以再生的；而黄金和古钱币具有类似的性质，是不可再生的？

假的永远都是假的，跟真的没半毛钱关系

假的就是假的，如果你认真的玩下去，前提是你对这种东西悟性高。你就会明白各个时期的东西是不一样的。材质，包浆，时期特点，流通得时代感，工艺特征，等等得，你过手多了每个时代的根本就不一样。就算一个小铜件明白人过边手都能心里有数

真的漢子： 假的就是假的，如果你认真的玩下去，前提是你对这种东西悟性高。你就会明白各个时期的东西是不一样的。材质，包浆，时期特点，流通得时代感，工艺特征，等等得，你过手多了每个时代的根本就不一样。就算一个小铜件明白人过边手都能心里有数

这是新老，不是真假。当代造出来的花钱，是真花钱。当代造出来的宋钱，却一定是假宋钱

鱼儿飞： 一直搞不明白，花钱又不是官铸，都是私铸的，你能造，我也能造，你昨天能造，我今天也能造，各造各的，根本没有仿品一说。除非是你造一个花钱，说是你造的，我也造一个花钱，也说是你造的，那我造的这个才能叫仿品。又或者你造一个，写上你的名字，我造一个，也写上你的名字，这是明显的仿品。还或者我今天造一个，说是以前造的，那也是仿品。如果我今天造一个没有写名字的花钱，啥也不说放在那里，就像楼主这个，你凭什么说我刚刚造出来的是仿品呢？

有本事别仿一模一样的山鬼和十二生肖等名誉品，自己造的才是花钱

江铭： 鱼儿飞：
一直搞不明白，花钱又不是官铸，都是私铸的，你能造，我也能造，你昨天能造，我今天也能造，各造各的，根本没有仿品一说。除非是你造一个花钱，说是你造的，我也造一个花钱，也说是你造的，那我造的这个才能叫仿品。又或者你造一个，写上你的名字，我造一个，也写上你的名字，这是明显的仿品。还或者我今天造一个，说是以前造的，那也是仿品。如果我今天造一个没有写名字的花钱，啥也不说放在那里，就像楼主这个，你凭什么说我刚刚造出来的是仿品呢？

有本事别仿一模一样的山鬼和十二生肖等名誉品，自己造的才是花钱

即使同一个母钱铸造出的子钱也不会一模一样的。朋友你的意思是自己制版吧？这不是问题，当代的艺术和技术水平比古代并不差。不过为什么要强调自己制版呢？现在看到的众多清代山鬼花钱版式大同小异，都是互相仿制演化的版别，为什么古人能够仿制，现在不能仿制了呢？再说山鬼花钱的版权究竟属于何人，估计已经很难考证了。退一步讲，就算有其人，他也不能说拥有其中用到的八卦图的版权吧。就像我们使用的文字一样，已经是民族共同的文化财富，古人能用，今人能用，你能用，我也能用。

这也配叫高仿？