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    喜获福建正德大名誉品 开炉钱 正德背龙凤

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    楼主 发表于2021-08-06 05:49:57

    老土老声长谈炒点冷饭,说说我的看法。

    首先说下正德钱背景。史料无载正德年间有铸钱,也无后期补铸的明确记载和可信实物。所以无官铸流通钱应该是定论,那么明后期至民国所铸皆是花钱。古谱称正德为游龙(淹死的)佩戴正德钱能避波厄,所以清铸正德并非反清,官方并无明文禁止。
    其次说下新老问题,花钱一般只谈新老,建国前的一般称老,现在做的是新的(假货)。观楼主这枚,字体老到,包浆醇厚,应该是老的,建国前的。
    第三说下原产地,前辈诸人很多论述,想必出自闽地应该没太大问题,别处偶有发现但并不多见。
    第四说下是否咸丰时官铸的问题。我是倾向于官铸的但是否咸丰值得商榷。诚然此钱铜色青灰极类咸丰福局大钱而与当时大多数的黄铜钱不同,但某些处理细节与福局钱并不完全一致,比方轮和廓,地章,并不相同(懂的自然懂)。当然,你要说这花钱是特铸精铸也无不可,毕竟花钱断代是很困难的。老土更倾向于这是光绪或往后的东西,因为光绪时国家已从长毛之乱后恢复过来,相较咸丰朝,出现了一小段相对的稳定繁荣期,反映在钱币上,就是用料考究,文字平和,制作规整,参看一枚福局光绪小钱,心有戚戚似有异曲同工之妙?

    后记,曾见过几品黄铜制品,皆照猫画虎粗劣不堪,应该是建国后的东西,可见此品亦有仿制流传。其实硬究是否咸丰朝铸并无太大意义,借范某某那句,“我就是豪门!”以这枚钱的精美稀少程度,哪用得上去抱咸丰的大腿?还是那句话,懂的自然懂,认的自然认,习得文武艺,售予帝王家。

    古钱,也是讲格局的!


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    1楼 发表于2021-08-06 15:42:38
    yihongtang: 此正德非彼正德,这里的正德应是道教里的“正德”,并非刻意去仿铸前朝的年号。此泉为咸丰官炉无疑,但是铸造批次比较多,同品种精度差距大。

    朋友你说正德为道教正德,或许当年的真相你是对的,但目前绝大部分的泉界共识是花钱借用正德“年号”。就所谓钱文花钱,常见的有永安,周元,正德,清代年号等。不知朋友所说道教正德一说从何而来,能否告知出处?而且道教花钱常带有强烈的宗教符号如八卦,星宿,老君,符篆等等,然而历来正德花钱背纹却从未见有类似题材,相反出现最多的龙凤图案,也正暗合正德游龙戏凤的民间传说。所以,老土并非想要标新立异,只以常理推断之,我认为正德花钱是钱文花钱而非道教花钱的传统观点并没有错。

    至于非说是咸丰福局所铸,我认为无可无不可,至少乾嘉道福局钱还是黄铜为主,而咸丰福局用青铜(或炮铜)铸钱也是没错的,所以文中的正德年代上限不会早过咸丰。但我前贴有说过咸丰福局钱有一些特殊工艺及特征并未在这正德上完美体现出来,而且就老土所见包括楼主提供的资料,这类正德的包浆并没有达到咸丰福局传世钱的老辣程度,年代有较大可能晚于咸丰。

    至于开炉不开炉,谁知道呢?或许天知道了。

    题外话,老土平生最喜大咸丰,其中又以福局为最爱,无事常常把玩揣摩故而心有所感。以管窥豹,贻笑大方了。

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    2楼 发表于2021-08-07 03:44:00
    yihongtang: 苏州土人:

    朋友你说正德为道教正德,或许当年的真相你是对的,但目前绝大部分的泉界共识是花钱借用正德“年号”。就所谓钱文花钱,常见的有永安,周元,正德,清代年号等。不知朋友所说道教正德一说从何而来,能否告知出处?而且道教花钱常带有强烈的宗教符号如八卦,星宿,老君,符篆等等,然而历来正德花钱背纹却从未见有类似题材,相反出现最多的龙凤图案,也正暗合正德游龙戏凤的民间传说。所以,老土并非想要标新立异,只以常理...



    嗯。。。朋友您对正德花钱似乎了解很深,我自愧不如。小弟平时也喜欢玩点福局小钱,咸丰福局也收集了几枚。从您话语中不难看出您对宝福局至少是咸丰一朝的铸币是比较懂的。您又说这枚钱没有福局咸丰传世钱的老辣程度。小弟想请教您几个问题,首先宝福局咸丰标准的行用钱是用的什么铜?咸丰福局母钱样钱会用什么铜?其中小平铜钱母钱、样钱和小平铁母、大钱的母钱、样钱用铜有什么区别?其次福局咸丰母钱、样钱、行用钱的铸造工艺和打磨工艺又有什么区别?您见过几种福局咸丰样钱里“通宝”二字的写法?再回到这枚钱,您是否见过这种我们俗称“一十型”正德钱的青铜、白铜、黄铜三种铸造精度、打磨工艺各不相同的状态?您是否比对过这枚钱与各种福局咸丰的铸造工艺和打磨工艺、文字风格的差别。



    聊到了正德和咸丰福,正好都是我的心头好,就附几枚小弟的小钱币吧。

    朋友果然好藏!老土借花献佛为园地诸道友开个口,能否借朋友的内计重正面一观?哈哈哈

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    3楼 发表于2021-08-07 12:31:22
    西河逸轩: 这枚也是福建的,似乎是白铜,直径53mm左右

    你这枚我和我朋友看了,是高级货,裂了有点可惜,不过瑕不掩瑜,好好收藏!

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    4楼 发表于2021-08-14 04:28:37
    侠之大者: 苏州土人:
    老土老声长谈炒点冷饭,说说我的看法。

    首先说下正德钱背景。史料无载正德年间有铸钱,也无后期补铸的明确记载和可信实物。所以无官铸流通钱应该是定论,那么明后期至民国所铸皆是花钱。古谱称正德为游龙(淹死的)佩戴正德钱能避波厄,所以清铸正德并非反清,官方并无明文禁止。
    其次说下新老问题,花钱一般只谈新老,建国前的一般称老,现在做的是新的(假货)。观楼主这枚,字体老到,包浆醇厚,应该是老的,建国前的。
    第三说下原产地,前辈诸人很多论述,想必出自闽地应该没太大问题,别处偶有发现但并不多见。
    第四说下是否咸丰时官铸的问题。我是倾向于官铸的但是否咸丰值得商榷。诚然此钱铜色青灰极类咸丰福局大钱而与当时大多数的黄铜钱不同,但某些处理细节与福局钱并不完全一致,比方轮和廓,地章,并不相同(懂的自然懂)。当然,你要说这花钱是特铸精铸也无不可,毕竟花钱断代是很困难的。老土更倾向于这是光绪或往后的东西,因为光绪时国家已从长毛之乱后恢复过来,相较咸丰朝,出现了一小段相对的稳定繁荣期,反映在钱币上,就是用料考究,文字平和,制作规整,参看一枚福局光绪小钱,心有戚戚似有异曲同工之妙?

    后记,曾见过几品黄铜制品,皆照猫画虎粗劣不堪,应该是建国后的东西,可见此品亦有仿制流传。其实硬究是否咸丰朝铸并无太大意义,借范某某那句,“我就是豪门!”以这枚钱的精美稀少程度,哪用得上去抱咸丰的大腿?还是那句话,懂的自然懂,认的自然认,习得文武艺,售予帝王家。

    古钱,也是讲格局的!

    来。。。。。。。。。。。。。

    多谢美图!前贴古田水蜜桃也有相同一枚,说明内计重在别处少见,你们福建当地看来还是能遇到的。

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