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    [欣赏] 鸦片战争前,基督教中国信徒章

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    1楼 发表于2021-06-22 20:04:23

    ~~~~~~~~~~~~

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    2楼 发表于2021-06-23 20:44:21

    很好~~

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    3楼 发表于2021-06-24 01:31:14

    印象中玛利亚无染原罪是天主教教义,道光时到中国传教的新教也如此,以前不知。

     

    梁发、洪秀全、太平天国。。。咸丰时当亡不亡,大清继续被洋人吞食。。
     

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    4楼 发表于2021-06-24 07:05:42
    1508:

    印象中玛利亚无染原罪是天主教教义,道光时到中国传教的新教也如此,以前不知。

     

    梁发、洪秀全、太平天国。。。咸丰时当亡不亡,大清继续被洋人吞食。。
     

    谢谢交流指点,教义这块不是太了解,刚查了一下,确实是罗马天主教的教义,这一解读始于1854年罗马教宗庇护九世,新教和东正教均不认同。那我对这块牌子上年份的识读1830年就不对了,现在看起来大概就是1870了,无论如何,在这块牌子出现的年代中国内地都还没有机器冲压设备,大概率这个是在香港生产的。

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    5楼 发表于2021-06-25 02:20:14

    如果晚清造,似无必要标1830。也许当时19世纪新教只有自由/理性主义的一部分人反圣灵感孕。查了下梁发的<劝世良言>(1832年的),有圣灵感孕的描述,“神天上帝。。。特意差迁神天上帝之爱子。。。自天降地,以神之性,投在贞女之胎。。。”(见图,<劝世良言>第二卷。)
     

     



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    6楼 发表于2021-06-25 09:05:37
    1508:

    如果晚清造,似无必要标1830。也许当时19世纪新教只有自由/理性主义的一部分人反圣灵感孕。查了下梁发的<劝世良言>(1832年的),有圣灵感孕的描述,“神天上帝。。。特意差迁神天上帝之爱子。。。自天降地,以神之性,投在贞女之胎。。。”(见图,<劝世良言>第二卷。)
     

    感谢!受教了,这本《劝世良言》就是当年天国洪教主的启蒙书吧

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    7楼 发表于2021-06-25 10:50:48

    兄客气。洪秀全应考时得到<劝世良言>,若干年后细读。。。那时中国传统的一套已经都不行了。。。洪秀全的“天父天兄天王太平天国”和梁发书中描绘的“天国”相似。。。近百年后,马列主义也是外来的新事物,终至革命成功!

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    8楼 发表于2021-06-25 16:43:23
    1508:

    兄客气。洪秀全应考时得到<劝世良言>,若干年后细读。。。那时中国传统的一套已经都不行了。。。洪秀全的“天父天兄天王太平天国”和梁发书中描绘的“天国”相似。。。近百年后,马列主义也是外来的新事物,终至革命成功!

    注入一些新鲜血液,带来一些由内而外的改变,很有道理的!

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    9楼 发表于2021-06-26 12:43:20

    附上以前写的一点关于美国传教士、梁发、太平天国的一点笔记,见笑。

    ****************************

    传教士的奇迹派和学院派

     

    和清政府交往,美国走的是两条路:一是贸易;二是传教。在19世纪初期,美国新教兴起去国外传教之风。但一开始教士去中国的并不多。因为远,且中国传统根深蒂固,改信仰非易事。但中国人多潜力大,可以成大功,所以还是有少数教士愿意尝试。去的教士分两种:一种是学院派,主张改变信仰是长时间的事,需要慢慢来,通过善事和高技术征服人心。另一种是奇迹派,认为需要有效地攻击其它宗教来使别人归附自己。学院派的代表人物是帕克。他是最早去中国传教的教士之一,受过高等教育,医术好,耐心好。去广州开了博济医院,免费治疗当地病人二十年,医疗效果好,但传教效果微。他自己认为改变文化是长时间的事,而治疗病人带给他很多快乐。奇迹派的代表是罗伯特,他是个农民,有一次劳动时产生和魔鬼搏斗获胜的体验,所以认为奇迹也会发生在中国,突然一下中国很多人都信新教,所以决意去中国传教。表面上看,奇迹派象是神话,其实不然。奇迹的基础实际上是一种不约而同的民意。美国独立是奇迹,一下子摆脱了英父的管制和剥削,其基础之一是民心齐,大家都迫切希望独立和新生。而在中国,清廷腐败无能,民间人心思变。

     

    罗伯特在中国传教,他的方式常是攻击中国的偶像崇拜,比如佛像等。看热闹的很多,但信徒甚少,如果除去是骗饭吃的米饭信徒,那就基本无剩了。但他教派的同事成功地招进了梁发。而梁发的<劝世良言>促动了洪秀全。洪秀全曾做过黄胡子神和耶稣斩妖的梦,和罗伯特的梦类似。所以,洪秀全找到了罗伯特,要求入教。但在入教洗礼仪式中,也许洪秀全说了找工类的话,罗伯特认为他动机不纯,于是最终拒绝洗礼。这段不愉快的经历并不阻碍洪秀全在南京称王时写信给罗伯特要他作宗教顾问。罗伯特惊喜,认为奇迹真的发生了!

     

    太平军攻占南方,清廷恐慌。美国在中国的各种势力反应不一。宗教人士罗伯特当然狂喜,本来看不起罗伯特教派的教士帕克类也开始转向。但美在中大使认为太平军削弱清廷,清廷必然向英法让步求助,强了英法,弱了清廷,对美在中利益扩张不利,所以向华盛顿建议出兵助清廷灭太平军。华盛顿没有批准。在中大使于是找到了在中驻扎的美国舰队,要它出兵打太平军,舰长不肯。舰长认为打太平军吃力不讨好,他要去日本开发贸易,就把军舰开到日本去了。大使的意见虽未被采纳,但是他的要中国强的建议却留在了美国政治遗产中。这个当然不是利他的善良,而是要中国强,英法等吃不动吃不多,美国这个后来进步者才能慢慢地吃。否则中国身块再大,英法等短期把中国吃成渣了,美国嚼点渣后就没有了。所以要长久,只有中国强(但当然不能比美国强),美国才能长期地占有中国的消费力。但大使的这个看法是超前的,或者说远远超出那时美国的实力。美国当时实力还没赶上英国,所以只能做跟班,不能起头。

     

    结果,美国不动。而英法出手了,他们没有攻太平军,反而攻清廷(第二次鸦片战争),要清廷打开门户,做更大的让步。这是趁火打劫的标准做法。结果大家都知道,火烧园明园。而美国也加入打劫的行列,最后和清廷签订协约,除了贸易外,让教士在中国各地都可以买地,而加入教会的中国人也受美国教会保护。这就是说,通过教会可以控制中国土地和人民了!那时,教士帕克成为美国外交官,主张美国要中国割让台湾给美国做港口(学英国在第一次鸦片战争占香港)。这个建议当时最后未被采纳,可能因为要求割地形象太难看,教会就很难渗入了。但美国的台湾心结源头也许出自这个地方。

     

    等到清廷签下协议后,诸强转下对付太平军了。当时上海已是诸强驻扎地。所以诸强培训队伍,由李鸿章名义主统,抵抗太平军。
     

    — 此帖于 2021-06-26 12:45:25 被 1508 编辑过 —
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