找回密码

立即注册

记住登录
登录
发帖 回复
返回列表页123下一页 转到
    查看 2324 | 回复 24

    [讨论] 求教“兟”、“随”的关系

    离线 晋龙藏
    一级发帖
    信誉参数
    0
    好评
    3
    差评
    0
    精华
    1
    注册时间
    2010-07-08
    最后登录
    2019-06-19
    楼主 发表于2019-06-10 21:44:22
    — (佬藏) 设置高亮操作 (2019-06-11 14:31:05) —
    《侯马盟书》中,打击对象最多的家族为兟氏,在九氏二十一家中,兟氏占八家。张颔先生认为,晋国世卿士氏封于兟,所以又称兟氏《左传.文公七年》“士会秦三年,不见士伯”士会食邑于范,又称范氏,所以兟氏和范氏实为同祖。

    范武子即士会。春秋时晋国人,士氏,名会。士蒍孙。晋文公时正卿。因食采于随,后更受范,称随会、范会,亦称随季、范季,或随武子、范武子。襄公死,奉赵盾命使秦迎立公子雍,旋变计立灵公,遂羁留秦国。灵公七年回晋,仍将上军。景公七年,率师灭赤狄之甲氏及留吁、铎辰,升任为中军元帅兼太傅。执掌国政,修订法制,于是晋之盗贼逃奔秦国。景公八年,告老退休。卒谥武。
    随sui:春秋晋邑,在今山西介休市东南。《左传.隐公五年》(前718),“曲沃庄伯以郑人、邢人伐翼,王使尹氏、武氏助之,翼侯奔随。” 即此。

    䢾同姺shen:本义是殷代诸侯之姓。《说文》:“姺,殷诸侯为乱,疑姓也。”又指古国名。《广韵.铣韵》:“姺,古国名。” 《左传.昭公元年》:“商有姺、邳。”杜预注:“二国,商诸侯。

    兟shen:兟字最早见于战国时代的侯马盟书,用为人名。
     
    整不明白啦。求教!!!

       《盟书》中,晋末木家族与邯郸赵氏一派,受盟辞诛讨,列为打击对象。我是不是想多了。

    离线 晋龙藏
    一级发帖
    信誉参数
    0
    好评
    3
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    1
    注册时间
    2010-07-08
    最后登录
    2019-06-19
    1楼 发表于2019-06-10 21:58:17
    哎~喝了假酒了。嘿嘿~
    离线 晋龙藏
    一级发帖
    信誉参数
    0
    好评
    3
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    1
    注册时间
    2010-07-08
    最后登录
    2019-06-19
    2楼 发表于2019-06-10 22:13:16
    载书
    离线 xyany
    2018年度优秀版主
    论坛版主
    信誉参数
    177
    好评
    42
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    6
    注册时间
    2002-05-13
    最后登录
    2019-06-19
    3楼 发表于2019-06-11 10:42:32
    先秦故事多,坐下来听课。
    离线 reynard
    中级信誉
    实习会员
    信誉参数
    54
    好评
    55
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2018-02-17
    最后登录
    2019-06-19
    4楼 发表于2019-06-11 13:26:49
    想讨论关系。。最好能提出一下假说吧
    仅堆砌史料不太好

    您的推断过程是

    兟氏=士氏=范氏=随氏?
    还是 兟地等于随地?

    兟地为士氏采邑,这个存疑,也不是很重要

    侯马盟书是研究三家分晋的重要史料
    其中 被针对的兟氏 为 三家分晋前被干掉的范氏
    这点我同意

    关键是
    因为士会(范武子)的采邑从 范地 更替到 随地
    就推断范氏随氏同出一源?
    完全没有依据吧

    而且。。从左传中范武子的内容可以明确 范地不同与随地了吧
    身份已验证:胡宗侃  上海长宁
    离线 reynard
    中级信誉
    实习会员
    信誉参数
    54
    好评
    55
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2018-02-17
    最后登录
    2019-06-19
    5楼 发表于2019-06-11 13:38:02
    对了。。那枚 梁邑 和主题有什么关系么
    身份已验证:胡宗侃  上海长宁
    离线 晋龙藏
    一级发帖
    信誉参数
    0
    好评
    3
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    1
    注册时间
    2010-07-08
    最后登录
    2019-06-19
    6楼 发表于2019-06-11 20:18:36
    我觉得史料还是不够,例如:中行氏。
    还有音转通假;
    创字的初衷是借音还是指示会意。
    怎么联系,关系是什么。
    大儒,一般很谨慎,没有证据,不下结论。
    “梁”,您喜欢就好,我认为是“木”,
    离线 reynard
    中级信誉
    实习会员
    信誉参数
    54
    好评
    55
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2018-02-17
    最后登录
    2019-06-19
    7楼 发表于2019-06-11 21:58:11
    音转通假,创字的初衷是借音还是指示会意。
    怎么联系,关系是什么

    不好意思,我就多问一句。。上面这些和随有什么关系?

    以及吐槽一句。。大儒严谨?
    考据学派又叫乾嘉学派。。为什么会出现这个学派呢。。
    身份已验证:胡宗侃  上海长宁
    离线 reynard
    中级信誉
    实习会员
    信誉参数
    54
    好评
    55
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2018-02-17
    最后登录
    2019-06-19
    8楼 发表于2019-06-11 22:08:32
    确实是木邑,我看错了。。
    不过左右怎么反了?
    身份已验证:胡宗侃  上海长宁
    在线 锱铢
    中初级信誉
    正式会员..
    信誉参数
    52
    好评
    23
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2012-01-21
    最后登录
    2019-06-19
    9楼 发表于2019-06-11 22:56:46
    2017-10-26 转正
    发帖 回复
    返回列表页123下一页 转到
    回到顶部