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    [原创学术] 铢两南北朝群:大统五铢为置样五铢探讨之一——西魏侯义墓发掘者证实五铢并未扰动

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    离线 涓生
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    楼主 发表于2018-07-29 22:32:11

    1984年,咸阳市胡家沟西魏侯义墓的发掘,因为发现了之前认知的“隋置样五铢”而震撼了钱币界。然而此墓因曾有盗掘记录,出.土结果不被一些泉友认可,认为有后期(比如隋朝)重新放入钱币的可能。


    在探讨内郭五铢断代之二中,曾对大统五铢有过一个基础总结(见http://bbs.chcoin.com/show-12603534.html)。


    从西魏侯义墓、谢婆仁墓,北周若干云墓,均有发现置样五铢或者类似置样五铢形制的五铢钱存在,而在以往的认知中,此类五铢应是隋朝才有,通称隋置样五铢和隋五铢。




    AgAAAFseiJeIUBy7AAIthq_X-I0AACoAAG5K3gAAi2e859.jpg


    以上的总结来自金如意版主,他早已列出侯义墓的钱币处未被搅动。


    今天在铢两南北朝群讨论中,王泰初老师再次讨论到此问题,并指出对于钱币盗扰的判断有误。




    并列举了侯义墓的发掘者时瑞初先生的报告原文。










    文中详细说明了发掘情况,并指出“未发现其中文物有人为扰乱的迹象,39枚五铢钱和1枚永安五铢钱就是我们从墓室中棺内墓主人人头骨旁清理出来的。”

    万福泉 觉得赞
    — 此帖于 2018-07-29 22:32:31 被 涓生 编辑过 —
    离线 涓生
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    1楼 发表于2018-07-29 22:36:23

    因此从侯义墓(确定未被扰动)开始,加上多个西魏北周墓的情况结合来看,置样五铢早就于隋五铢之前诞生于西魏,这已经是不争的事实。

    侯义墓的置样五铢,可以直接确定大统十年所用的五铢为置样五铢,也就是大统五铢一式。

    离线 giboss
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    2楼 发表于2018-07-30 00:03:02

    每次看到“置样五铢”都有疑问不知道是哪位前辈考证此版就是置样五铢,按道理讲隋文置样钱于城门关隘目的应该是查禁民间私铸(如果是为了查官铸钱是否足重直接去官局查不就行了反正一共就那么几个地方铸钱),既然是样钱就应该是标准重量的普通钱,普通钱重2~3克置样应该也是这个重量和大小,如果把置样铸的又大又厚那官钱岂不是也不能通过查验了?所以我觉得“置样五铢”应该就是大统年间的初铸钱,真正的置样五铢应该就是符合官方标准的精美些(或普通的)隋五铢

    离线 涓生
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    3楼 发表于2018-07-30 15:33:39
    giboss:
    每次看到“置样五铢”都有疑问不知道是哪位前辈考证此版就是置样五铢,按道理讲隋文置样钱于城门关隘目的应该是查禁民间私铸(如果是为了查官铸钱是否足重直接去官局查不就行了反正一共就那么几个地方铸钱),既然是样钱就应该是标准重量的普通钱,普通钱重2~3克置样应该也是这个重量和大小,如果把置样铸的又大又厚那官钱岂不是也不能通过查验了?所以我觉得“置样五铢”应该就是大统年间的初铸钱,真正的置样五铢应该就是符合...


    现在也是一种对隋五铢大样的习惯性统称了。我的看法与你相同,置样五铢实际上就是大统五铢。

    离线 丁青
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    4楼 发表于2018-07-30 21:40:30

    但是置样五铢和隋五铢大量同坑出tu,有的坑基本没有其他钱币伴出。
    这个如何解释?

    2020-06-28 转正
    离线 古宋泉
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    5楼 发表于2018-07-30 22:25:13
    丁青:
    但是置样五铢和隋五铢大量同坑出tu,有的坑基本没有其他钱币伴出。<br />
    这个如何解释?

    同问,一起探讨下

    信誉好(2012-9-28提升)

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    6楼 发表于2018-07-31 00:22:34

    老书,不好断代

    离线 涓生
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    7楼 发表于2018-07-31 08:19:57
    丁青:
    但是置样五铢和隋五铢大量同坑出tu,有的坑基本没有其他钱币伴出。<br />
    这个如何解释?


    首先,我并未见过置样五铢和隋五铢大量同坑出的情况,只见过大量隋五铢,夹杂零星置样五铢出的情况。如果您有两者大批同坑出的情况,可以上图说明。

    其次,置样未必只发行一次,有发行两次及以上的可能性。北周墓中也出.土过类似隋五铢的右竖五铢,而其断代时间明显早于隋。所以说明完全有这个可能。

    离线 涓生
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    8楼 发表于2018-07-31 08:22:25
    古宋泉:
    <blockquote><b>丁青:</b><br />
    但是置样五铢和隋五铢大量同坑出tu,有的坑基本没有其他钱币伴出。&lt;br /&gt;<br />
    这个如何解释?</blockquote>同问,一起探讨下


    大量同坑出的情况我们没遇见过,等会公布群讨论。

    离线 卡卡西
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    9楼 发表于2018-07-31 08:54:43

    版主这类学术性讨论,大好!学习

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