找回密码

立即注册

记住登录
登录
发帖 回复
返回列表页上一页12345678910下一页 转到
    查看 8980 | 回复 95

    关于宋版日渐式微的思考

    一键送评园地评级,为您保驾护航
    离线 古泉名珍
    三级发帖
    好评
    0
    差评
    0
    精华
    1
    注册时间
    2004-07-25
    最后登录
    2021-04-10
    40楼 发表于2007-08-21 06:08:00

    关注~~~很喜欢宋钱,但是却让人望而却步

    离线 开门见山
    实名认证
    好评
    224
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    5
    注册时间
    2004-05-16
    最后登录
    2024-09-25
    41楼 发表于2007-08-21 06:30:00

    什么热门俺就玩什么。。。。。

    离线 fox9082
    正式会员
    好评
    60
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2003-06-05
    最后登录
    2024-09-26
    42楼 发表于2007-08-21 07:44:00

    30萬斤古錢幣扔進熔爐    《今日名流》第2期發表了高曉軍的文章,披露了30年前發生在武漢的一件事情:埋藏地下800年之久的30萬斤古錢,被人如廢銅爛鐵一般一古腦兒抛進了熔爐,由西漢至南宋1400年間各式古錢標本,轉眼間化爲銅水……不該發現的發現    1967年11月10日上午,湖北鄂城縣石橋公社工程隊的民工,正在湖北黃石市西塞山麓東段維修江堤,民工在取土過程中,就在今黃石石油公司油庫值班亭右下側約50米處,意外地發現了一堆古代銅錢,工程隊負責人立即向黃石公安機關報告,市公安局當即電話告知市文教局。第二天,市文教局機關和黃石市漢劇團一共組織了大約10來人,帶著鐵鍬等簡單工具開赴現場,主持發掘。11月12日,大冶鋼廠一位工人師傅開來推土機幫助清理。推土機推開了約50平方米的場地,終於使一個大型錢窖露出了真面目。錢窖呈長方形,南北向,長6.85米,寬2.85米,窖深1.44米。錢窖南北兩端各倒置一宋晚期短嘴黃釉雙系執壺,錢窖的面上和底下還留有約3釐米厚的黑色粉末,顯然爲鋪墊的木板腐爛後的殘留。發掘之初,應該說是有序的。錢窖出土的銅錢保存完好,連每串錢穿連的麻繩及錢上的銘文都清晰可見。整個發掘工作完成前後花去了20多天。錢窖發掘出的銅錢,當時用4噸載重卡車共裝運62車次,按每車平均2.5噸計算,發掘總量應在30萬斤左右。這批古錢當時就存放在華新水泥廠燒成車間的值班室內。動亂年月,發掘如此大型的錢窖,儘管有哄搶發生,但很快控制了局面,也算有驚無險。只是令發掘者們萬萬想不到的是,這批古錢會在發掘出土2年之後,遭受到了一場沒頂之災。不明不白的劫難    古錢發掘任務一完成,黃石市文教局就按常規及時將錢窖的發現和發掘情況寫成報告,分送上報轉呈中央文革小組。1968年8月,中國科學院考古研究所有兩個人持介紹信及有關文件,前來黃石文教局瞭解西塞山錢窖出土文物的情況。此時,黃石方面才得知陳伯達在轉呈上報的報告寫了批語:“此件交富春同志處理。”李富春當時並不管文教,但他還是很慎重,就批轉給駐中國科學院的聯絡員劉西堯。劉西堯隨即通知考古所派員前來瞭解情況。來人當時認真聽取了有關情況彙報,還清理錢窖首次發掘的兩麻袋銅錢,最後他們將有關情況和一套銅錢標本帶回北京,從此一去音訊全無。1970年2月,黃石市革委會生産指揮組的幾個人找到了當時在黃石市文教局文化科兼管文物考古的周保權等人,稱持有省革委會生産指揮組的調令,要將出土銅錢調省。由於當時未見調令,周保權提出,這是一批重要文物,怎麽由生産指揮組調走?不想周先生當即遭到訓斥:“怎麽!省革委會的調令還不服從?”周保權等不得不交出倉庫鑰匙。這時候他們發現跟在這幾個人後面還有一位元“中南金屬回收站”的人。此人1967年就曾持“回收站”的介紹信。來到發掘現場,聲稱發掘出土的銅錢是一批廢銅,應由他們回收處理。這分明是重要文物,怎能作爲廢金屬回收?這次他遭到拒絕。待發掘完成後,他又找到當時結合在黃石市“抓革命促生産總指揮部”的原副市長韓次肖,同樣要求回收這批“廢金屬”,韓明確表示:“這是文物,與你們無關。”儘管如此,古錢終歸被調走,只是至今無法知道,這位元“中南金屬回收站”的人,此間究竟做了些什麽。1970年,“文革”如火如荼,省博物館專家們都作爲“牛鬼蛇神”趕進了“牛棚”。3月20日晚上,軍代表在會上宣佈:要派一個小分隊到冶煉廠去清理古銅錢,邊回爐邊清理,原先拉回的部分古錢(指1967年出土後,省博物館曾幾次派人到現場清理帶回的少量標本)也要清理,服從戰備需要,不一定非要每樣清300個(說有文件規定要每種錢清300個標本)。當時省博物館保管部副主任陳上岷先生曾提出要住在廠裏清理一兩個月,但沒有被同意,軍代表認爲每種留300個做標本足夠了。第二天,譚維四(時爲文物考古隊隊長)、陳上岷等專家及部分工作人員由工宣隊指揮長李佑堂帶隊,前往冶煉廠清理古錢。開始清理,寥寥幾人,面對如此多的銅錢,簡直無從清起,到猴年馬月也清不出一個眉目來,何況別人急著回爐,哪由得你慢慢清理?這一次隻清了幾麻袋。3月25日,省博物館去車,並帶了幾個大木箱,一去就乾脆用鍬撮。東一鍬西一鍬。這樣比在一處撮裝可能會保留更多的古錢,這是清理者們當時所能做的最大的努力。這是最後的一次搶救性清理,自此之後,再也沒有誰去清理古錢,餘下的古錢全部被熔爐吞噬殆盡……   古錢究竟價值幾何?西塞山錢窖是一處保存完整的大型宋代錢窖,如果對於它的價值咱們可以忽略不計的話,但窖藏的古錢熔爐卻令人痛心萬分。已清理的窖藏古錢年代最早的爲西漢“半兩”錢(西元前175年,最晚的爲南宋淳佑十二年的“淳佑元寶”錢(西元1252年)。此間相距1400餘年,包括西漢、新莽、東漢、隋、唐、五代十國、北宋、南宋以至遼、金、西夏各朝的銅錢,均有發現。簡直就是一座古銅錢博物館。在窖藏的古錢裏,人們還發現了衆多稀有品種。比如,窖藏中的真書“靖康通寶”、隸篆二體“靖康元寶”和篆書“靖康通寶”小平錢。因爲北宋欽宗(西元1126年-1127年)改元“靖康”僅僅一年,北宋即滅,故鑄錢總量特少。尤其是篆書“靖康通寶”小平錢,更是稀有之物,所以十分的珍貴。在窖藏中,這樣的稀有之物何止一種兩種呢?更爲難得的是,窖藏還發現了不少對錢、三體錢。比如,北宋神宗年間(西元1068-1085年)有成對的“熙寧重寶”、“熙甯元寶”、“無豐通寶”,五代十國時期(西元907-979年)有南唐的篆、真、隸三體“唐國通寶”,北宋太宗年間(西元976-997年)有太宗親筆用真、草、行三體書寫的“淳化元寶”和“至道元寶”……凡此種種,不一而足。陳上岷先生說,如果30萬斤窖藏古錢不被銷毀,它們的價值沒法估量。一是可發現更多的古錢品種;二是可以爲已有的品種配對成套;三是有可能發現特殊的古錢版本和高品級、高質量的古錢標本;四是爲各類各學科研究者提供寶貴的實物標本。

    离线 wibbull
    实名认证
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2002-05-13
    最后登录
    2023-11-28
    43楼 发表于2007-08-21 08:08:00

    黑鲨”朋友的看法,“一些小版别细分确无必要;版式价格没有依据,仅凭几位宋版高手难有正确定价”,前面半部分观点“一些小版别细分确无必要”,目前宋版高手间也有类似的声音,包括我这个还挤不进高手排行榜(挤进的条件必须有:1,宋钱大商人;2,宋版大玩家;3,宋钱研究名写手。俺现在是任一条件也没达到)也持这种看法,同样看法的还有我的好朋友宋泉名家丰宝堂王方闽兄。可我们愚钝,苦于找不到合理的分版程度。后面半部观点“版式价格没有依据”我不苟同。任何一本专业书中虽然都有些许技术硬伤,总体而言,定级的权威性是不可动摇的。这些定级,就是市场价格的指导和参考。至于不负责的买卖价,则已经不是我们要讨论的范畴了。林子大了,啥鸟都有,喜欢喊天价的、喜欢耍阔买高价的都有,就连俺这喜欢胡说八道的…..只要是爱好古钱的,都是有缘才聚一起的,一起去爱她吧!各位玩得开心!赵兄虽未谋面,但在古钱界声名远扬,以您在古钱币上的历程和造诣,不称高手都不成啊!一位纸币朋友说过,如果现在面前有一张他没见过的本国纸币,他就敢5000元买下.一位玩政和的朋友说,当到达4、5百个版以后,要想再增加一个,确实太难了.一个顶尖的南宋钱爱好者曾经以250元买下一个折二咸淳,别人说他傻,当他以1000元卖出的时候,别人替他庆幸,说幸亏他遇到了一个更傻的人.到底是那个最傻?!其实,当你经手的钱币数量达到一定程度的时候,许多东西变得十分自然,楼主所提的许多问题便迎刃而解了,而我一直遵从的价格规律是:    价格=数量因素+买家的钟爱程度 所以:没有巨量经手、仔细研究宋钱,对宋版及价格是完全没有发言权的。

    离线 deep14
    论坛版主
    好评
    9
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    18
    注册时间
    2002-04-24
    最后登录
    2024-09-18
    44楼 发表于2007-08-21 17:12:00

    1 对于研究者来说,版别就是版别,没有大小粗细之分。  对于商家来说,才会考虑版别的区别大小程度与买家接受程度成正比。2 活字法,应该存在,但是存在于组合铸造母钱阶段,不会是直接组合用于铸造子钱,所以母钱是整体存在的,而且都是固定版。(例如元丰大字类)原因如下:如果,是直接字钉组合压模铸造子钱,那么  版别品种数与每一个品种的存世数之比 将趋于无穷。如果,是字钉组合压模铸造母钱,然后母钱(固定版)再批量翻砂子钱,那么  版别品种数虽然也多,但 版别品种数与每一个品种的存世数之比  却将趋于零。实际结果如何?我得到的答案是第二种情况,有心的泉友可以自己总结一下。
    [此贴子已经被作者于2007-8-21 9:30:19编辑过]

    离线 月亮之上
    一级发帖
    好评
    11
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2007-06-20
    最后登录
    2024-08-13
    45楼 发表于2007-08-21 17:16:00

    楼主用日渐式微的字样来形容宋版,实在不敢苟同。中国古代钱币博大精深,其中最为精彩的部分莫过于宋版。不少精妙的钱文均出自名人、骚客之手,其版式之多,书法艺术之美都是其他历朝历代所铸钱币不能等同而语的。截止目前为止,仍然有众多的新版式被陆续发现。能立志研究、收藏宋版之人,实为人生追求的又一较高境界。正因为宋钱版式复杂,才增加了研究收藏之乐趣。物极必反,这是黎明前的黑暗,虽然当前宋版收藏看似不景气,但我坚信,随着我国经济总量的不断上升,收藏爱好者队伍的进一步扩大,喜好研究、收藏宋版的人会越来越多,宋版研究收藏必将迎来又一个美好的春天。

    离线 白鹿源
    实名认证
    好评
    7
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2005-04-20
    最后登录
    2024-09-26
    46楼 发表于2007-08-21 18:54:00

    以下是引用东京钱丞在2007-8-20 3:21:00的发言:人说,看京戏没十年功夫是体会不到她的美的。我至今也体会不到她的美,正如我看芭蕾舞能看到瞌睡,听美声音乐会可半夜惊起,看梵高、毕加索、齐白石、达芬奇、米芾等大师的书画可看得我晕昏发烧三十九度九,可我一点也不会怀疑这些是千真万确的美,只是对我审美的能力有过怀疑......既然楼主欢迎不同的声音,那我就不客气的开说了:一说版别的似是而非问题,我是高中文化,怕不能很好的解释清楚这个问题,就不勉强解释了吧。讲一个故事,美国俄国德国法国友人在明年北京奥运会期间一定有人来的,当他们看见我们居然讨论些莽的壮泉、六朝的大夏、唐的乾封、金的贞佑、辽的会同、元的中统、明的嘉靖、清的乾隆.....晕呀晕,不都是铜疙瘩上有四个字吗?!还去瞎分个什么三六九等???好晕的事情,不玩也罢!二说市场价格问题。古来玩钱是没市场的,并一直是千年不断的存在着玩。现在有了市场了,玩钱的倒少了,玩不三年都加入商人行列去了。我也没逃脱。市场的价格谁说了算?卖家?买家?都不是,马克思说了算!他老人家早在百年前的国外,就给今天我国的宋钱市场指出了方向——供求关系决定市场价格,价格围绕着价值上下波动。三说权威书的问题。200年前就有了权威书《对钱谱》与《符合泉志》了;百多年前就有了权威书《古泉大全》了;几十年前就有了权威书《新订北宋符合泉志》了;几年前就有了权威书《钱币大词典、北宋部分》了;今年马上就会有权威书《北宋铜钱谱》了。从200年前至今,定级一直是相当准确的,就差他们没学到象华先生那样一一标上人民币若干的技术了(不嫌弃的话,俺想学习华先生搞一本比计划中《宋钱入门》要早出些的《宋版价格目录》,08版的正在酝酿中~~~~)。权威书不是没有,而是您已经购买了没有。综观古今中外玩宋钱者,有几个是不用一生的时间去投入的?再观你我他都看见的层面,玩其他朝代的能有几个懂得多少些宋版内容?玩宋版的能有几个不懂得同样多甚至更多的其他朝代内容的?在当今的中国、日本宋钱界,大家可随便的验证我上面的观点。选择爱好什么和不爱好什么,是每个人的自由。我身边的朋友选择永远也不去爱好任何古钱古玩的大有人在,他们并没做错什么,我们也没做对什么。爱山的爱山、爱水的爱水吧!俺钱大就喜欢选择宋版、人民币和美眉。呵呵。爱什么朝代的古钱,都是好事情。毕竟是泉之缘让我们聚在一起。说的好,一针见血.

    离线 大唐帝国
    正式会员
    好评
    2826
    差评
    4
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2006-11-03
    最后登录
    2024-09-27
    47楼 发表于2007-08-21 19:14:00

    再顶!认真学习。

    离线 看破红尘
    一级发帖
    好评
    2
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2007-05-03
    最后登录
    2021-04-10
    48楼 发表于2007-08-21 21:52:00

    以下是引用泉羽在2007-8-20 11:42:00的发言:楼主好文才!一针见血!如今宋版价格高的吓人,除去大名誉品外,普版价格也居高不下,宋钱出土量大,大名誉品价格高还可理解,普版价格的高涨,让人觉得实属炒作,不光宋版泉,整个古泉界现在的价格都比较混乱,漫天要价,让人看了心惊肉跳,让人望而却步!有理

    离线 春夏秋冬
    实名认证
    好评
    34
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2006-08-14
    最后登录
    2024-09-20
    49楼 发表于2007-08-22 15:40:00

    其实我私下认为,有时候《钱币大词典——南宋卷》的分类也不合适,单纯从阔字或狭字来区分,而根本没有从字体的变化,方头通或顺点来区分,不过它的图片资料还是很丰富的。

    发帖 回复
    返回列表页上一页12345678910下一页 转到
    回到顶部