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    [讨论] 日本锡母钱小议

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    20楼 发表于2024-11-23 10:45:43

    我问一个问题啊 雕母 锡母 铜母。你的解释是锡的金属粘性更小 对于雕母的还原度比铜更出色。那么用雕母铸造了锡母 再用锡母铸造铜母,两次铸造铜母还原雕母程度高 还是直接用铜铸造雕母还原雕母程度高。这个角度考虑 那锡母不就是腿裤子放屁了吗。

    离线 JerryGao
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    21楼 发表于2024-11-23 11:57:14

    学习!

    2024-05-07 转正
    离线 雅泉古斋
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    22楼 发表于2024-11-23 12:18:44
    泥沼中的龙: 我问一个问题啊 雕母 锡母 铜母。你的解释是锡的金属粘性更小 对于雕母的还原度比铜更出色。那么用雕母铸造了锡母 再用锡母铸造铜母,两次铸造铜母还原雕母程度高 还是直接用铜铸造雕母还原雕母程度高。这个角度考虑 那锡母不就是腿裤子放屁了吗。

    假如只有一枚雕母,翻砂出来后的母钱,锡母能翻铸母钱,母钱就很难翻铸母钱

    2022-02-26 转正
    离线 雅泉古斋
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    23楼 发表于2024-11-23 12:19:25
    勇往直前ly: 朝鲜挂饰一般都会图颜料

    那就解释的通

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    离线 雅泉古斋
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    24楼 发表于2024-11-23 12:19:34
    JerryGao: 学习!

    互相交流

    2022-02-26 转正
    离线 雅泉古斋
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    25楼 发表于2024-11-23 12:19:56
    蒙哥: 支持

    多交流

    2022-02-26 转正
    离线 泉虎头
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    26楼 发表于2024-11-23 14:49:26

    大风起兮:
    不错,好藏好文,图我好像在哪见过,并且已经留存当资料学习啦。
    另外,补充一点点个人体会:
    1.在铸造过程中,出现锡母这个环节,我所见到的最早记载是《宋史-食货志》,原文如下:“大观元年,京复相,遂降钱式及锡母于铸钱之路,铸钱院专用鼓铸,若产铜地始听兼铸小平钱。”结合实物理解,我认为北宋各版不一定都有锡母这个环节,但是大观钱应该是有的,与之对应的实物规律是:大观钱铸量不少,参与的钱监不少,而版式相对不多。应该是锡母对大部分钱监起到作用的结果。当然也不会只有大观钱有锡母,只是现在无法见到实物,难以以物证史。甚至利用规律推而广之,唐开元通宝盛唐钱十三个基础版式流布甚多,不一定不是锡母控制标准的结果。而元明时期也未必没有锡母。
    2.日本真正大批量铸钱始于其战国前后的鐚永乐,这一阶段应该没有锡母这个环节,随着其铸钱工艺成熟,大概率在古宽永至长崎贸易钱时期出现了锡母,而部分地方铸钱也未必用锡母。
    3.关于常平母钱,部分删选没有铸钱的母胚,仍然用母钱工艺加工,成为贵族工艺品的情况,我非常赞同。并且曾经结合实物研究过。母钱铸钱翻砂过程中,与砂反复摩擦,必然有磨损,铸过钱的和没铸过钱的一目了然。如图:上图没铸钱,下图铸过钱。


    对的,史料有记载,从食货志的记载来看,锡母为颁样,而《山堂索考》中描述的“锡母”是作为样钱来用(后附文献图),所以根据古文献记载,锡母确实是雕母下一环而作用有别于原母的存在,多用于特种样钱使用亦可兼做母钱,至于现在所说的锡母是雕母从古文献来看还是很牵强的,而且从现存的清锡母金属成分看,锡母并非纯锡,只是加大了锡含量占比到一定的比例,呈现出了乌黑色,个人观点认为:  
    锡母为雕母下一环,多用于特种样钱或基础原母,理由如下
    1.锡合金的钱更能体现文字细节程度,很好的还原雕母,方便比对和下颁,方便钱监临摹翻铸。
    2.锡母容易二次修改,如修刀,改笔,换字下翻产生新的版,起到在不动用且保留雕母基础版的同时,产生新版。
    3.但凡性质钱锡含量异常高的,伴随的精度一般也高于同纲目下母钱,且很多还存在与同纲目母钱不同的工艺。
    我一直存着一个黑色政和,感觉和普通铁母不一样,但无法确定究竟是什么,做了金分数据锡含量确实比较高。


    1732344565489.xfile.jpg
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    — 此帖于 2024-11-23 14:50:05 被 泉虎头 编辑过 —
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    27楼 发表于2024-11-23 14:55:02

    跟上楼补充一点,宋史《食货志》描述的锡母是颁样,《山堂索考》描述的锡母是呈样,一颁一呈,很有意思。

    2023-06-25 转正
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    28楼 发表于2024-11-23 15:07:11
    泥沼中的龙: 我问一个问题啊 雕母 锡母 铜母。你的解释是锡的金属粘性更小 对于雕母的还原度比铜更出色。那么用雕母铸造了锡母 再用锡母铸造铜母,两次铸造铜母还原雕母程度高 还是直接用铜铸造雕母还原雕母程度高。这个角度考虑 那锡母不就是腿裤子放屁了吗。

    好好讨论啊,切勿生气,泉友的逻辑是对的,如果按照还原度问题,雕直翻更直接,也不必去做锡母,我支持你的逻辑,但我也支持楼主锡母是下一级的观点,我和楼主相同观点但理解不同,根据古文记载(食货志、山堂索考)锡母用于颁呈,我想大概率是因为锡母容易改刻吧,拿锡母去呈,如果审定不通过要改进,可能会把锡根据当时审定意见改刀回来再根据改过的另做呈样,也或许是锡母容易改刀方便钱监该字产生新的版吧,这样至少保留了雕母基础版,以雕母为基础版演化改刀的亚版,个人观点,只是推测。

    2023-06-25 转正
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    29楼 发表于2024-11-23 23:50:29

    141,defa7204965a99.jpeg楼主好,各位泉友好:

    我是一个宽永通宝钱母钱的爱好者,宽永、文久、天保都是日本古钱,有者共同之处。

    日本钱是受中国古钱影响而诞生的,工艺也是师从中国。最大的区别就是日本钱薄,文字纤细。也是这两个特征,导致雕母制作比较困难。所以日本早期的雕母都是红通质的,红铜质软,相对容易雕刻。明和中后期才有有了黄铜雕母。由于制作难,字口纤细,稍微磨损就会影响使用,为了减缓雕母的摩耗,不得已采取了锡母工艺。

    锡是软质金属,流动性好。另外锡金属的铸缩率也是极小的。这些特性,能保证锡母最大限度的还原雕母。

    另外不是所有的日本钱都是锡母工艺,有锡母工艺的钱座并不多,直到金座(负责天保钱和小平铁钱)收回铸币权后(明和后期),锡母才较大范围的推广。后来银座设立开铸四文钱(水波纹),银座的一开始并不掌握锡母工艺,或者说技术不成熟。一度被认为是没有锡母技术的。

    关于锡母,日本人认为造假比较容易,市场上假锡母也的确很多,所以追捧的并不多,价格也相对较低。

    另外,日本母钱存世量大,其实是一个错觉。存世量大的无非是小菅,背千,背久之类的,其他的都是很少见的,前几天日雅成交一个背文母钱,我追到48玩日元退出,最后成交价67万日元,约合3.3万……

     

     

     

     

    — 此帖于 2024-11-23 23:52:22 被 西北狼 编辑过 —
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