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    [讨论] 请教这个是什么版的左肩月(甲痕)?谢谢!

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    离线 qlynorico
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    1楼 发表于2024-02-27 08:24:39

    划痕,类似于流铜性质

    离线 xyany
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    2楼 发表于2024-02-27 08:57:23

    大通,背甲痕。

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    3楼 发表于2024-02-27 10:43:10
    xyany:

    大通,背甲痕。

    多谢熊版主指点!受教了.

    离线 kensir117
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    4楼 发表于2024-02-27 10:49:00
    qlynorico:

    划痕,类似于流铜性质

    个人理解这类甲痕还是应该属于记号一类。早期开元中星和弯月属于比较认真的工匠留下的,而甲痕就属于性格比较随意的工匠留下的。关于星、月、甲痕的性质,具有实操经验的自由猪泉友在其帖子“论钱背的甲痕,星,月纹。”中论述的比较清晰,令人信服。https://bbs.chcoin.com/show-7976581.html

    引用如下:

     

    “在各种钱谱中,把钱背上的甲痕,星,月纹当成一个版别对待。我有不同的见解,可能会得罪一大批的人,

    但就事论事,只是把一些想法跟大家讨论讨论,欢迎各抒己见!
      兄弟不才,少年贪玩,不认真读书,初中毕业只能读个技校,而且是别人都不愿去的又脏又累的翻砂工(铸

    工),没想到现在偏偏还能用上少年所学的知识,毕业后在大型国企干了三年多,从事的造型工,翻过木模,

    实物模,也对其工艺,一线工人的所作所为有一定的了解。没想到时隔20多年,又要重提往事,主要是对于钱

    背上所谓的甲痕,星,月纹有些不成熟的理解。
      有种说法说甲痕,月纹是用指甲形成的,对此我只能笑笑,因为你用指甲在造好型的钱背上掐掐,看铸出来是个什么样子,肯定有块流铜,你看得出指甲痕算你本事。要是经过了烘干处理了你根本就掐不动!这种说法(说是武则天掐的)是个传说! 
      还有种说法,这些记号是由于母模边缘碰到型砂留下的痕迹,不是刻意而为,只是一种翻砂铸造工艺中某一步骤造成的现象。这种现象不能否认也会有。但大家一定知道,宋钱铸造是单面铸造,在造型时,母钱在下箱,上箱完成后会拿开才会取模,何来磕碰?既有磕碰又为何大都在上箱钱背部分?您可以这样说,那我先取下箱,再在上箱上取模,这样就会产生磕碰。取下箱时明知母模可能会掉下,会损坏上箱的钱背,你会这么干?这问题好解决的很,先定好位,先取上箱,再在下箱母模面上放一块平板,把平板跟下箱一起翻转,你就能在不损坏工件的条件下取下箱了,这样的话,何来磕碰?正是因为取母模的失误,有些钱面上也会有痕迹,但钱面上不会出现规整的甲痕,星,月纹磕碰的痕迹,就算有,也是工匠做的记号,当然也有磕碰的痕迹,那也是极不规整,各式各样。
      我认为这些记号只是工匠们为了区别生产者或是炉记所做的记号。当然我不能百分百的确定甲痕,星,月纹都是工匠们的所作,但有绝大多数的情况是这样的。因为我自己也这样干过,是因为我们工厂有时会大批生产同一类型的产品,为了能够识别是自己的产品,我们会用修型刀在不重要的地方做记号,各种修型刀会造成各种记号,有时我们会自己画些不知所谓的记号,就是为了区别自己的产品。我亲眼见过我的师傅他有个小铜件,上面有个中字(我师父姓名中有个中字)我那时不懂,就问过,师傅跟我说:有时一个班组有很多人都做同样的东西而且一炉会浇注很多,这样可以计算自己的产品跟工时,也可在出废品时区分责任。不信的话你去问干过多年的老师傅,他们怎么区别自己的产品?为什么铜钱上不会有工匠的名字,那时不允许工匠随便留下名字,要杀头的。工匠们只能用星,月,或是甲痕代替了。”

    离线 xyany
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    5楼 发表于2024-02-27 11:17:40

    甲痕是一枚钱币掉入已经压好的砂模里,钱币边角压在模上形成的。

    人的指甲在砂模上压一下也有类似效果。

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    6楼 发表于2024-02-27 12:07:55
    xyany:

    甲痕是一枚钱币掉入已经压好的砂模里,钱币边角压在模上形成的。

    人的指甲在砂模上压一下也有类似效果。

    非常感谢熊版主给我们普及开元甲痕知识。

    甲痕是工匠故意用钱币角压模做记号呢?还是无意触碰形成的呢?这个值得深入探究。不过,感觉很多甲痕都很难找到相同几枚一样的。前段时间西安这里出了一小批四铢半两,非常多的铜模币,好像有十好几种,每一种都有两三枚甚至十来枚。估计是刚造出来就入tu了。这些同模币如果流通后散落民间后,就很难碰到这种现象了。我觉得甲痕也是这个道理。

    三身老师在他的帖子“开元小字版下月--左甲痕(左月)的演变”里就贴出了一些同样的“开元小字版下月--左甲痕”,https://bbs.chcoin.com/show-6216295.html。感觉这里的甲痕应该是工匠为了区别其他,作为炉记而有意为之的。个人认为甲痕应该和月、星之类是一个性质。当然,最后就看工匠做的量达不大了,量大的话,就有同版,量小的话,就很难找到同版。


    QQ截图20220920173115.jpg
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    7楼 发表于2024-03-02 21:49:41

    开元通宝背左上角俯月,是开元通宝背月的一种典型特征,它以俯月或仰月的图形,可以出现在开元通宝的背面四个角或任意位置,它是一种版别,是一种铸币符号。比较少见,值得收藏。

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