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    [讨论] 对开元通宝的一些看法

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    离线 xyany
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    10楼 发表于2015-10-08 13:32:48
    giboss:
    开元通宝一直以来就争议不断,钱文和铸造方法更是争议的热点。个人对此有些看法,文笔不好水平也低,还请各位教师指正。
    先说钱文,一直就有开元通宝和开通元宝之争,古籍中叫法也是不同。参考唐以前四字钱文的钱币,似乎旋读才是主流,尤其是之后铸造的几种钱币(建中,大历)和敦煌发现的武德年间监铸官的诗文(有“开通万里达,元宝接青黄”等语)更是确定了这个观点,因此...

    光有论点,是没用的,需要论据来论证。开元还是开通的话题,已经很古老了。

    说到【开通】,就不能不提这一观点的代表人物--唐石父
    唐石父,天津市人,1919年4月8日--2005年2月17日。为国家文物鉴定委员会委会、天津市文物鉴定委员会委员、中国钱币学会第

    一届至第四届常务理事、第五届名誉理事、《中国钱币》杂志编委、天津市钱币学会副理事长、天津市社会科学院历史研究所研

    究员。

    《古钱读法》、《武德钱文制词的考察》、<武德钱文研究>等分别收入《中国钱币论文集》第一、第二集、《中国历代货币大系

    ·隋唐五代卷》等


    《古钱读法》【中国钱币论文集(第一辑)1985版】里反复的引用为开元,开元钱,会昌开元。从此文可以知道,唐石父先生开

    通的观点还没形成。

    《武德钱文制词的考察》【中国钱币论文集(第二辑)1992版】
    《武德钱文研究》【《中国历代货币大系·隋唐五代卷》1991版】
    这两篇文章,大同小异,应该是同一文章的修正,其引用图片完全相同。
    唐石父先生虽然过世,其《古钱常用辞典》近年又重新再版,里面可以找到其《开通》观点的文字。


    近年发现有持【开通】观点的人,有好几个是天津的,很奇特的现象,或者是有师承?

    【开通】毕竟是一非主流的说法,发对的文章,很多很多,建议研究开元的人自己收集。

    离线 xyany
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    11楼 发表于2015-10-08 13:34:19
    giboss:
    开元钱的铸造大致有三种说法:失蜡,范铸和翻砂
      我个人看法:前期范铸,中后期翻砂(准确说从背月纹开元开始)

    请拿出证据,可以不用实物,找出史料或出.土报告即可。

    离线 xyany
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    12楼 发表于2015-10-08 13:37:37
    giboss:
    唐代应该采用了新的制模方法,制作钱范时用母钱代替范母,用湿泥土代替了陶泥。制范时母钱任意排列,用半湿的泥土捣实,做好浇道阴干烧成陶后便可使用。这样制范不用再铸范母,用湿泥土省去了炼泥这道工序,制好的范阴干时不易变形,透气性也好,但因为湿泥土没有陶泥紧致铸出的钱会有翻砂特征。后来工人发现用纯砂土可以直接浇铸连烧制陶范的工序都可以省去,于是就产生了翻砂铸钱法

    你这个观点能成立的的话,上林三官以及后来的叠铸范的阴干钱范和烧成陶范岂不都是多余的?

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    13楼 发表于2015-10-08 13:37:56
    xyany:

    光有论点,是没用的,需要论据来论证。开元还是开通的话题,已经很古老了。

    说到【开通】,就不能不提这一观点的代表人物--唐石父
    唐石父,天津市人,1919年4月8日--2005年2月17日。为国家文物鉴定委员会委会、天津市文物鉴定委员会委员、中国钱币学会第

    一届至第四届常务理事、第五届名誉理事、《中国钱币》杂志编委、天津市钱币学会副理事长、天津市社会科学院历史研究所研

    究员。

    《古钱读法...

    看过不少您的帖子知道您是研究开元的高手,向您学习

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    14楼 发表于2015-10-08 14:05:11
    xyany:

    你这个观点能成立的的话,上林三官以及后来的叠铸范的阴干钱范和烧成陶范岂不都是多余的?

    在机制币出现之前也没有人认为翻砂铸钱麻烦,大概是一样的意思吧

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    15楼 发表于2015-10-08 14:09:51
    giboss:

    在机制币出现之前也没有人认为翻砂铸钱麻烦,大概是一样的意思吧

    您这比喻,不恰当。今天停电了,您还能点蜡烛看电视不成?

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    16楼 发表于2015-10-08 14:15:10
    xyany:

    请拿出证据,可以不用实物,找出史料或出.土报告即可。

    都是自己根据外观特征做的一些推断,哪里会有出史料和出吐报告作证据

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    17楼 发表于2015-10-08 14:19:30
    giboss:

    都是自己根据外观特征做的一些推断,哪里会有出史料和出吐报告作证据

    那您怎么判断哪个版是哪个时期的呢?有什么标准?依据呢?

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    18楼 发表于2015-10-08 14:22:33
    xyany:

    那您怎么判断哪个版是哪个时期的呢?有什么标准?依据呢?

    主要观察的短一元和容弱版,都是公认的早期版

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    19楼 发表于2015-10-08 14:29:48
    giboss:

    主要观察的短一元和容弱版,都是公认的早期版

    短一元是一个版么?不同的版,分别什么时期的?太祖时期是什么样的?太宗时期是什么样的?高宗时期呢?武后时期呢?从武德四年到705年,80年时间里,怎么分期呢?
    容弱版只有一个版么?容弱什么时候出现的?容弱甲纹什么时候开始出现的?早期的是具体哪个时间段?



    最好,您能一一回答我的这些问题。

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