找回密码

立即注册

记住登录
登录
发帖 回复
返回列表页上一页12345678910下一页... 12 转到
    查看 20142 | 回复 118

    [欣赏] 都昌化左工

    一键送评园地评级,为您保驾护航
    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-06-11
    40楼 发表于2010-01-30 00:34:06
    引用第38楼孔方于2010-01-30 00:28发表的  :


    还是赞同水归堂老师的意见,凡所见先秦之文字,无论铸于何种器物上,一字之间,或上下,或左右,均未见如此稀疏的组合,即间隔实在太远,不能构成所以称为字的结构要素。另,钱币起源,应与生产生活有极大关系:一般看起来,布应为农铲的形式演化而来,刀乃削刀及刀形器物演化而来,圆钱应为纺轮等生产工具演化而来(亦有说玉璧),因此这种磬形制品,当属于贵族生活所常见,而与劳动的起源无关。实质上,个人感觉此类币,当应为棺饰或者缩小件的磬制陪葬品。请二位老师指教。 back.gif


    兄要有兴趣就查一下“钱”字吧:)

    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-06-11
    41楼 发表于2010-01-30 00:43:20
    引用第39楼哼哼小猪于2010-01-30 00:32发表的  :

    这句话才是关键! back.gif


    相对于桥梁币那些常见的纹饰,这样的组合,其间隔已经是非常得不寻常了,这样写及考虑了装饰作用,又考虑了字型的整体。毕竟以前的桥梁币基本上都是装饰为主,能在其基础上发展出文字,已经很不容易了。为什么这样的写法并不流行,您说的那些也就是这种钱币的局限性,因此最后被淘汰掉。

    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-06-11
    42楼 发表于2010-01-30 01:35:23

    其实下面的考证,俺准备压上一阵子再向某些学术期刊投稿的,既然孔方兄说到了“钱币起源,应与生产生活有极大关系”,那俺现在就818“钱”的起源!

    钱——《诗•周颂》庤乃钱鎛。《传》钱,铫也。东汉《说文》铫也。
    再看铫——《莊子•外物篇》銚鎒于是乎始修。这说明铫应该是鎒草的一种工具。《詩•周頌•庤乃錢鎛疏》世本云:垂作銚。宋仲子註云:銚,刈也。同样也表明了铫是一种刈草的工具。同样。【註】銚,七遙反。削也。能有所穿削也。又他堯反。《爾雅•釋草》長楚銚芅。这些都说明了铫类似戈镰一样,是一种割草的农具。

    最早记录钱币的文献《国语• 周语》记载,周景王二十一年(公元前524 年)天大旱,患钱轻,将更铸大钱,单穆公谏 日:“不可。。。。。” 注意,这里用的不是“贝”不是“币”不是“刀”不是“布”不是您所见到的所有战国货币形式,而用的是“钱”

    请兄注意,在这时候明显还不流行后世所指的圆形“钱”币。其实,此时流通的钱应该还是指戈型的桥梁币。不信请看钱字的古体。
    “钱”字古体的右边从“戈”,也说明了钱最初应该就是戈状的割草器物。和“鎛”都是农具。而“鎛”则被认为是空首布的原型,而“钱”呢,至今还没有学者考证出是哪一种钱币,但是却一致否认掉“钱”是圆形的圜钱。

    很多朋友习惯把俺贴的这样形制的钱币叫做璜状物,或者磬状物。其实,不否认有一部分带虎头工的或者其他装饰边缘的是从璜演变出来的。可是也有一部分形制古朴,一边起缘,一边带刃,就像这品币的形制,应该就是“钱”,也就是由 用内刃割草的农用器发展演变而来的“钱”。这个和由“鎛”演变出来的空首布是一脉相承、异曲同工的。只不过大家被“璜”呀“磬”呀给迷惑了而已。
    请兄把这枚桥梁币立起来看,是不是象戈,是不是象镰呢?呵呵,其实他就是多少人都离不开的“钱”:)

    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-06-11
    43楼 发表于2010-01-30 01:37:30

    看几个图吧1_5003_4bdaacc8b2d46b8.jpg
    1_5003_c6eb8afa289aaaa.jpg
    1_5003_bb554a5d28df341.jpg

    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-06-11
    44楼 发表于2010-01-30 01:50:03

    其实仔细考证还有很多证据的。
    前几天 半月 友发了几枚陶制的桥梁币。大家都不怎么注意。陶贝大家都知道也见过,用陶土作为钱币来殉葬,商周就有之,所以用陶做成“钱”来殉葬在东周也就是自然而然的事了。
    请不要告诉我上面这些陶币也是和铃铛一起作为装饰用的。呵呵。这样的东西作为装饰?也太那个了吧~~~~~~~~~~:)
    http://www.chcoin.com/bbs/read.php?tid=2503822&amp...5%7C%B1%D21_5003_44b3e7cecf34aaf.jpg

    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-06-11
    45楼 发表于2010-01-30 02:05:19
    引用第36楼tjy于2010-01-28 20:05发表的  :
    好,看来两位对它的释读,是下了相当的功夫。 back.gif


    终于等到大家啦,握手:)

    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-06-11
    46楼 发表于2010-01-30 02:25:22

    太不公平啦,您这个就能被认为是文字,俺这个费尽口舌大家还都糊里糊涂:(
    哈哈,前面第一个第二个,按照一部分友的观点,明显就是渔网纹嘛:)1_5003_d1c960f043e0aeb.jpg

    离线 新浪泉弟
    钻石会员过期
    好评
    82
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    1
    注册时间
    2004-11-19
    最后登录
    2024-06-03
    47楼 发表于2010-01-30 07:58:32

          楼主研究精神可嘉,但是对先秦货币特征理解略逊,左右两边绝对对称,不是每一笔位置一模一样笔画都都要一致才叫对称。董总(水归堂)的意见是认为其有对称性,文字究竟是什么,要谨慎释读啊。这些个人认为不是符号,确且就是字。
        有人说字结构松宽,确定不了字的结构,先秦字的魅力不正在于此吗,你看明刀背文,尖首刀之铭文,宽松稀梳有之,紧凑重叠者有之。
        说到桥布是不是钱币,确有挂棺一说,但也有批量出之钱坑之说,因此在当时的用途有多元化功能。钱币之说雏可成立。
    1_11678_dbd6ce8a544c57a.jpg

    离线 隔网打鬼
    初级发帖
    好评
    0
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2004-12-22
    最后登录
    2021-04-10
    48楼 发表于2010-01-30 09:00:52

    精神可嘉,楼主可以带上此币请当前官方公认的中国钱币学会的先秦钱币文字专家黄锡全先生看看。个人赞同水归堂先生的意见。

    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-06-11
    49楼 发表于2010-01-30 14:24:27

    感谢谢楼上新浪泉弟友一同精心考证,也感谢隔网大鬼友提供的信息,适当的时候一定请泉界前辈们批评指正:)

    对于这枚钱币的如何去读取释意,俺觉得还得要考虑大多数先秦钱币的形制以及读写习惯。
    对于刀币,其文字的书写,习惯上都是从刀头像刀尾依次进行。每个字体的方向也与刀缘平行,而基本没有将刀横过来进行书写的。
    对于各类布币,其文字的书写,每个字体的方向基本也都是与“鎛”的正立方向,或倒立方向平行,也是没有将布币横过来进行书写的。
    对于各类圜钱,其文字的书写,每个字体的方向基本也都是与环向平行,也是没有出现过沿径向书写的。

    因此,对于以农具“钱”为原型的桥梁币,他的书写方向也是应该和钱的使用方向一致的,“钱”的方向实际上就应该是类似于戈类似于镰的使用方向,这个方向实际上和刀币基本上是相同的,也就是应该立起来书写,而不应该是像那些铜璜纹饰那样是横着描画的。这一点,我想大多数朋友都不一定会细心体会的。呵呵,左手抓一把草,右手用这样的“钱”去割草,自然地,大家就会体会出这个使用方向的:)1_5003_ce700e1e729e0eb.jpg

    发帖 回复
    返回列表页上一页12345678910下一页... 12 转到
    回到顶部