找回密码

立即注册

记住登录
登录
发帖 回复
返回列表页上一页12345下一页 转到
    查看 14946 | 回复 46

    雕母、母钱、母坯、样钱怎么分辨?

    一键送评园地评级,为您保驾护航
    离线 君子兰
    正式会员
    好评
    206
    差评
    1
    精华
    0
    注册时间
    2011-06-22
    最后登录
    2024-06-19
    10楼 发表于2021-06-21 11:49:59

    顺便请教下 这个是什么性质?


    1624247395100.xfile.jpg
    1624247395580.xfile.jpg
    2022-10-03 转正
    离线 守拙者
    实名认证
    好评
    52
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2019-12-08
    最后登录
    2024-06-19
    11楼 发表于2021-06-21 11:55:09
    大风起兮: 守拙者:

    非常感谢,看咸丰当千进呈样铜质非精黄铜,地章保持翻铸原状看。道光雕母铜质发红,字口如斩。咸丰阿克苏部颁样铜质发黄,地章较粗。




    雕母、进呈样铜质应该是一样的。图上出现差异应该是照片反应不真实。如果实物也不一致,则是因为咸丰朝太平天国起义,阻断了泰国风磨铜进攻路线所致,实物所见咸丰母钱铜质也有别于前朝。



    进呈样为雕母直翻,且早于母钱。



    另:试样一说早前未见前人记述。具体定义我不得而知,猜测可能是指两个范畴其中之一:



    1.所有版式都进行试样。理论上可能存在,但实物却无标准区分。之前旧谱所谓头炉、万选之类,实际都是固定版式,而不是每版都有。如果不能通过同版实物区分,即使存在试样的程序(史料无载),实际区分意义不大。



    2.对于一些存世量很少的版式,人们称之为试样。似乎是因为试样不成功不再铸造。实际也经不住推敲。历史上旋铸旋停的情况有之,但原因不限于试样不成功。如果把这类钱定为试样,有为了试样而试样之嫌。宋母、常平母钱、后黎母钱存在个别版式有母无子情况,也是产生工具没有铸造而已,也不是试样。



    再说母坯,比如说一次铸钱需要1000个母钱,铸造母钱时为了剔除废品,往往会铸造1200个母胚,取其正品而加工为母,余下不用的混入行用钱。由此可见,母胚也要少于母钱。其铜质、铸造工艺与母钱一致,惟加工工艺不同。

    受教了!请教样钱一定卓而不群吧?有无一眼识别的简单方法呢?样钱字口也有粘连吗?下面两图(园地图库)样钱的标记是偶然的,还是有什么特殊含义呢?谢谢!


    1624247708666.xfile.jpg
    1624247708877.xfile.jpg
    2021-02-16 转正
    离线 大风起兮
    三级发帖
    好评
    164
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    29
    注册时间
    2004-03-23
    最后登录
    2024-06-19
    12楼 发表于2021-06-21 12:13:01
    守拙者:

    受教了!请教样钱一定卓而不群吧?有无一眼识别的简单方法呢?样钱字口也有粘连吗?下面两图(园地图库)样钱的标记是偶然的,还是有什么特殊含义呢?谢谢!

    所谓部颁样是京局所铸,颁发地方,另照式鼓铸。但地方不是用此做母直翻,而是仿照另外制母,翻出的钱现在叫部颁式(如果叫仿部颁似乎更贴切)。所以说部颁样应该很容易区别,京局风格与地方局迥异,这也是我发咸丰阿克苏部颁的原因,新疆红钱于此区别很大,好认知。

    离线 大风起兮
    三级发帖
    好评
    164
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    29
    注册时间
    2004-03-23
    最后登录
    2024-06-19
    13楼 发表于2021-06-21 12:18:50

    至于字口黏连等等缺陷,客观存在就是存在的,不必用自己的要求强加。个别母钱也存在一些缺陷,如果这版子钱也遗留了这些缺陷,这个母钱是无问题的。如后黎光绍有版钱,通字右侧都有一小块流铜,发现其母钱后,果然其同一位置存在一个未修去的小铜块。

    离线 大风起兮
    三级发帖
    好评
    164
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    29
    注册时间
    2004-03-23
    最后登录
    2024-06-19
    14楼 发表于2021-06-21 12:25:21

    另外,京局不存在部颁样。所谓部颁就是工部颁发给地方,没有自己给自己颁的道理。

    部颁式钱文大致风格差不多,是因为本身就是地方仿京局的,文字风格差不多很好理解。

    离线 守拙者
    实名认证
    好评
    52
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2019-12-08
    最后登录
    2024-06-19
    15楼 发表于2021-06-21 12:26:21
    大风起兮: 至于字口黏连等等缺陷,客观存在就是存在的,不必用自己的要求强加。个别母钱也存在一些缺陷,如果这版子钱也遗留了这些缺陷,这个母钱是无问题的。如后黎光绍有版钱,通字右侧都有一小块流铜,发现其母钱后,果然其同一位置存在一个未修去的小铜块。

    谢谢前辈指教,受益非浅!

    2021-02-16 转正
    离线 生坑泉
    禁止发言
    好评
    3
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2008-03-27
    最后登录
    2022-10-27
    16楼 发表于2021-06-21 12:34:39
    该用户已被禁言
    离线 守拙者
    实名认证
    好评
    52
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2019-12-08
    最后登录
    2024-06-19
    17楼 发表于2021-06-21 14:36:19
    生坑泉: 守拙者:

    谢谢指点,版主不是指出样钱有三种吗?您是说试铸样吗(没有子钱的样钱)?




     


    无论神马性质的样钱都是未正式发行流通~~,并有特定版式~~,数量要少于同类母钱~,样钱不是母钱,不能直接翻铸子钱用~,因此,样钱实际上就是“特殊”的子钱~~,版式特征不同于同类子钱而已~,拭目以待。

    谢谢指教!

    2021-02-16 转正
    离线 金城古泉
    论坛版主
    荣誉
    2016、2022年度优秀版主
    好评
    83
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    10
    注册时间
    2004-07-28
    最后登录
    2024-06-19
    18楼 发表于2021-06-21 18:41:51

    和普通钱币相比,样钱的直径一般偏大,厚度厚,铸造工艺特殊,材质版式精度一看就异于常品,有鹤立鸡群的感觉,不能以修穿不修穿作为鉴定的方式,有的样钱保持原生态的样子,也有的样钱打磨修穿。

    进呈样钱:具有特殊的性质,根据上级管理部门的特定要求,由地方钱局铸造,特殊的工艺制造完成,上呈待批合格以后交于钱局铸范制造。

    试铸样钱:钱局铸钱新订版式初期,都要尝试铸造几种钱样以供选择,特定的版式,非常稀少,没有参与流通,只需强行记忆就可以,其铸造工艺也是精于普品。

    部颁样钱:中央统一形制,户部或工部监制颁发到各省作为标准,各地按照部颁式样,铸母印范铸造,固定版式,所见部颁工艺钱体精整程度也是很漂亮的。

    一家之言,兄参考吧,说错勿怪。

    — 此帖于 2021-06-21 21:31:46 被 金城古泉 编辑过 —
    离线 守拙者
    实名认证
    好评
    52
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2019-12-08
    最后登录
    2024-06-19
    19楼 发表于2021-06-21 19:36:21
    金城古泉: 和普通钱币相比,样钱的直径一般偏大,厚度厚,铸造工艺特殊,材质版式精度一看就异于常品,有鹤立鸡群的感觉,不能以修穿不修穿作为鉴定的方式,有的样钱保持原生态的样子,也有的样钱打磨修穿。



    进呈样钱:具有特殊的性质,根据上级管理部门的特定要求,由地方钱局铸造,特殊的工艺制造完成,上呈待批合格以后交于钱局铸范制造。



    试铸样钱:钱局铸钱新订版式初期,都要尝试铸造几种钱样义工选择,特定的版式,非常稀少,没有参与流通,只需强行记忆就可以,其铸造工艺也是精于普品。



    部颁样钱:中央统一形制,户部或工部监制颁发到各省作为标准,各地按照部颁式样,铸母印范铸造,固定版式,所见部颁工艺钱体精整程度也是很漂亮的。



    一家之言,兄参考吧,说错勿怪。

    有劳版主,谢谢!

    2021-02-16 转正
    发帖 回复
    返回列表页上一页12345下一页 转到
    回到顶部