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    [讨论] 夹锡钱的真相

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    离线 绵朶朶
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    80楼 发表于2023-07-30 07:36:29

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    离线 陕西白菜9
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    81楼 发表于2023-07-30 09:50:11
    绵朶朶:

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    谢谢泉友观看,读后感一篇,与泉友们共同探讨交流。

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    82楼 发表于2023-07-30 13:27:25
    寒鸦: 什麼叫乾隆寶桂鐵錢?請上圖看看?怎麼成份裏啥都有?

    吸磁刚刚的,边道还带旋纹,7.5克。是否继承遗传了两宋铁钱的基因?自定吧。只要不认为也是铁壳锈就0K了。


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    83楼 发表于2023-07-30 13:44:39
    陕西白菜9: 感谢泉友提供信息鼎力相助。
    1、经权威专业部门检测,北宋铁钱几乎不含锡与铅;
    2、受当时科技水平的制约,宋史的作者没有能力检测铁钱的成分,只能按照宋人编纂的《九朝编年备要》等书籍的说法;
    生铁本就极脆不能做兵器何须再加价格比铁高的铅锡?宋朝时铁匠是高级技术人员,普通百姓哪知其中端倪?宋人于是就附会说生铁加锡才变脆,以讹传讹罢了!
    形象一点举个例子:在古代,青铜价格价格系数若为100,纯锡95,纯铜80,纯铅30,生铁5;
    3、北宋确实存在对铁进行过管控,但是只有三个手段:
    手段一:对不缺铁矿石的番国管制的是成品铁制品,尤其以铁质兵器为主,实现“技术垄断”;
    手段二:对缺铁矿石的番国管制的是铁矿石以及成品铁制品(以铁质兵器为主),实现“能源垄断”与“技术垄断”双垄断;
    手段三:在本国内,禁止民间使用部分杀伤力大的铁质兵器,比如说长矛、长弓、巨弩、盔甲等,不禁止朴刀、短弓、棍棒、民用铁器等;
    不存在的手段四:铁跟铅锡不能形成合金,生铁本就极脆,不存在使用“铁中掺锡变脆”这种手段;
     

    北宋铁钱不含铅是不可能的。冶铁温度不够,粘稠状,铸造出来的多为废品,只有通过加铅来增加流动性。而清咸丰时期反而加铅少,因为技术改进,炉温开高,铁水流动性加强。

    离线 陕西白菜9
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    84楼 发表于2023-07-30 13:55:05
    宇宙火凤凰:

    北宋铁钱不含铅是不可能的。冶铁温度不够,粘稠状,铸造出来的多为废品,只有通过加铅来增加流动性。而清咸丰时期反而加铅少,因为技术改进,炉温开高,铁水流动性加强。

    若果如泉友所言,则某些所谓的学者沽名钓誉,制造假的检验报告,确实是大大的不该。

    离线 守拙古泉
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    85楼 发表于2023-07-30 19:35:46
    陕西白菜9: 感谢泉友提供宝贵的实践经验。
    正经的青铜钱币火烧一般是发黑,有异样要考虑是不是不正经的青铜钱币,也就是锡含量过高的“白铜钱”。
    一、古代有的铸造监冶炼水平不高、矿石成色不好伴生矿太多太杂、私铸等原因都会导致冶炼出的青铜配比出现问题,非有意为之,铜矿石供应不足,生产铁钱就可以了,岂会多此一举“故意”生产不合格的铸造青铜钱币呢?
    尤其是锡,在古代锡很贵重的,古代锡的价格与青铜差不多,纯铜价格相对便宜一些,;
    二、形象一点举个数据化的例子:在古代,青铜价格价格系数若为100,纯锡95,纯铜80,纯铅30,生铁5;
    三、正经的青铜是配比优良的合金,加热是不会析出铅锡的,否则古代的青铜鼎做顿饭就变成纯铜了;
    四、生铁跟铅锡不会形成合金,现代冶炼的生铁水跟铅水锡水混合,因为铁水锡水铅水的密度各自不同,冷却后会分层(与水跟油会分层一样),加热到300多度铅锡自然溶化脱落;
    五、生铁本就极脆不能做兵器,结合各金属的价格,如果使用“生铁钱中掺锡变脆”这种手段,无异于给被制约的番国送钱;
     
     

    闲着也是闲着。
    如图,喷枪烧过的宋铜钱和铁钱,烧后铜钱确实会出白色铅锡样颗粒,铁钱没有。想着不会是铁钱锈太大掩盖住了,又找了一枚磨过的露出铁色的烧,依然没有烧出。没烧出就不上铁钱图了,实验用的是半枚崇宁重宝铁钱,一枚政和通宝铁钱。


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    离线 陕西白菜9
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    86楼 发表于2023-07-30 21:09:10
    守拙古泉:

    闲着也是闲着。
    如图,喷枪烧过的宋铜钱和铁钱,烧后铜钱确实会出白色铅锡样颗粒,铁钱没有。想着不会是铁钱锈太大掩盖住了,又找了一枚磨过的露出铁色的烧,依然没有烧出。没烧出就不上铁钱图了,实验用的是半枚崇宁重宝铁钱,一枚政和通宝铁钱。

    实践出真知,为泉友做事认真务实的态度点赞!

    离线 侠灬哥
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    87楼 发表于2023-07-31 07:07:48

    不是铁的,这个怎么解释?


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    88楼 发表于2023-07-31 10:19:46
    侠灬哥:

    不是铁的,这个怎么解释?

    感谢泉友提供样品图片跟成分检测图片。

    一、根据泉友们多年来的实战经验,有一些铜钱的青铜合金配比出现问题,导致出现锡含量过高的“银白色的高锡青铜钱”与铅含量过高的“银灰色的高铅青铜币”;

    二、参考成分检测,泉友这枚应该就是铅含量过高的“灰铜钱”;

    三、、有的铸造监冶炼水平不高、矿石成色不好伴生矿太多太杂、私铸等很多原因都会导致冶炼出的青铜合金配比出现问题;

     

     

     

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    89楼 发表于2023-07-31 11:27:18

    这个可以理解为古人的试铸行为吧。一方面铅含量过高,反而导致字体字口变形无力,而铜、锡比例若失调,反而有别于我们常见的白铜币色泽。边实验,边摸索呗。

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