找回密码

立即注册

记住登录
登录
发帖 回复
返回列表页1234下一页 转到
    查看 67189 | 回复 76

    [讨论] 从朱然墓出土五金五朱等钱小议东吴铸“大泉五朱”小钱

    一键送评园地评级,为您保驾护航
    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-04-16
    楼主 发表于2022-09-13 21:02:57

            近日陆续从一位安徽朋友手中购得同出的几枚“东汉-六朝”钱币,其中有传形五铢、五金、五朱。本来以为就是简单的“六朝”钱币。当然,通常“六朝”的概念就是指“孙吴、东晋、宋、齐、梁、陈”这六朝。不过,习惯上很多人一提到“六朝钱币”很自然的就往“宋、齐、梁、陈”时期来靠了。我也就这么认为了。

           而《中国钱币》1997年第4期刊登了殷春梅,雍玲玲女士所写的“朱然墓出土钱币补遗”,其中提到“我们对该墓(朱然墓)存馆剩余的钱币进行了整理,发现了简报中尚有未提及的几种,现补遗如下:1。朱朱。。。2。五金。。。3。五五朱朱。。。”

            从此篇文章的报道来看,其中的“朱朱、五金、五五朱朱”明显“应该”是我们通常所理解的“宋、齐、梁、陈”这时期的“六朝五铢”。与本人前段时间所获几枚钱币非常相近。但是朱然生平非常清晰,生于182年死于249年,三国时期吴国名将,官至左大司马、右军师。赤乌十二年(249年),朱然病逝,年六十八。孙权为其素服举哀。

            所以,从朱然墓出土朱朱、五金、五五朱朱来看,我们经常认为得很多类似的六朝钱币,或许就是东吴所铸。不仅像刘建平老师在“湖州发现“大泉五朱” 钱”一文中所说“孙吴钱应分为六等:大泉五千、大泉二千、大泉当千、大泉五百,大泉五十和大泉五朱。”实际还应该有“朱朱、五金、五五朱朱”之类的小钱。毕竟同时期的蜀汉五铢、直一、直百、定平一百等钱都非常薄小,同时期魏国的魏五铢也很薄劣,没有道理东吴只铸造大泉五千、大泉二千、大泉当千、大泉五百这样的大钱。市面上实际大量流通的还是东汉末年大量铸造的环綖钱,以及东吴自己铸造的原来认为属于“宋、齐、梁、陈”这样“六朝”钱币的“朱朱、五金、五五朱朱”之类的小钱。这一点从“安徽马鞍山东吴朱然墓发掘简报”中所提“(出土)铜币共约6000枚,出土时散布于墓室铺地砖上和棺内。有半两、五铢、货泉、直百五铢、定平一百、太平金百、太平百钱、大泉当千、大泉五百、大泉五十等种类。其中五铢最多,约占97.5%,又可分为有廓五铢、无廓五铢、蜒环五铢、“平”字五铢等品种。”也可以看出。

            因此,此枚大泉五朱,应该还真是东吴时期铸造的大泉五朱小钱。虽然此泉的“大”字为隶书,但其铸造风格与朱然墓出土的“五金”等钱币还是非常接近的。


    QQ截图20220913210222.jpg
    QQ截图20220913210255.jpg
    QQ截图20220913203211.jpg
    QQ截图20220913210611.jpg
    1条评分 ,红包+100.00
    园地网络客服 红包 +100.00 优秀文章 2022-09-15 15:10:42
    — 此帖于 2022-09-13 21:06:42 被 kensir117 编辑过 —
    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-04-16
    1楼 发表于2022-09-13 21:05:00

    大泉五朱细图


    QQ截图20220912151203.jpg
    QQ截图20220912151010.jpg
    QQ截图20220912150914.jpg
    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-04-16
    2楼 发表于2022-09-13 21:24:37

    《晋书·食货志》称“晋自中原丧乱,元帝过江,用孙氏旧钱,轻重杂行”,这里的“轻重杂行”中的“轻”应该就指孙吴铸造的“五金”“大泉五朱”这类的小钱,“重”就是指“大泉当千”“大泉五百”这类的大钱。

    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-04-16
    3楼 发表于2022-09-13 21:33:49

    https://bbs.chcoin.com/show-2792546.html

    关于东吴铸造大泉五朱的讨论,这个帖子可以借鉴。其中刘健平先生的“大泉五朱钱初探”一文,给出了东吴铸造大泉五朱的一个版式。


    1_21592_4d251d037f066f7 (1).jpg
    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-04-16
    4楼 发表于2022-09-13 21:40:52
    三包确认:

    看来确实这样。知识贴,学习了,谢谢楼主。

    感谢您的点评,一点体悟,不一定正确,仅和大家分享。

    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-04-16
    5楼 发表于2022-09-14 10:33:40
    泉鉴:

    从风格上来看一眼的六朝风格,个人觉得开门,但是最好还要同版印证一下,也就是说一眼开门的同一风格的大泉五铢来印证。但最好别拿以前的那个帖子来引证,那个帖子本来就是个争议帖。

    谢谢兄的意见,能找到同版不太容易啊。目前个人认为能说一眼开门的六朝“东吴铸”大泉五朱也就本贴4楼贴图右侧那枚,更勿论同版了。给出链接那个帖子中有的资料可以作为参考,确实比较有争议。

    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-04-16
    6楼 发表于2022-09-14 10:35:45
    真心神甫:

    一段战乱的历史,缺乏系统考古的研究结论,咋说都有可能

    恩,您说得对。所以朱然墓出土的那些钱币非常重要,算是研究东吴钱币最有力的抓手,能起到标准器的作用。

    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-04-16
    7楼 发表于2022-09-14 10:44:27
    jy2391:

    这种白钱,必须是所谓的“六朝五铢”。形制,铜质都和“六朝五铢”一致,和东吴铸钱没有关系。而“六朝五铢”对前朝铸币的仿写,导致出现各种奇葩。

    东吴就是六朝中的第一个朝代,“六朝”这个概念跨越时间维度大致是222年–589年,约367年。这么长的时间维度,还是有必要细分期间铸造的钱币的。您说“和东吴铸钱没有关系”似乎有误,东吴铸币也属于六朝铸币。

    另外,前面说了,朱然墓出土的钱币非常重要,其中就有所谓的六朝“朱朱”“五五”“五五朱朱”“铢五”等钱币。也就是说,我们以前认为的所谓“六朝五铢”其中有很大一部分是东吴铸造的小钱。如果说是“对前朝的仿写”那么前朝就是东汉了。东汉有“朱朱”“五五”“五五朱朱”“大泉五朱”这些钱吗?

    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-04-16
    8楼 发表于2022-09-14 12:15:40
    jy2391:

    通常所说的“六朝五铢”,特征非常明显,是特指五铢白钱,并不是泛指六朝时期所有的五铢。

    那您所说的六朝五铢到底谁在什么时期造的?朱然墓里为什么会出现这样的六朝五铢?

    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-04-16
    9楼 发表于2022-09-14 12:33:47
    启风居主人:

    孙吴墓出土的绝大多数是两汉五铢(通常95%以上),其次是蜀汉钱,吴钱极少。

    魏蜀吴三国使用的小钱主要是包括剪凿在内的各类两汉五铢。

    要说孙吴有没有可能铸小钱呢,或许也有,毕竟蜀汉有“直一”钱。可要铸小钱似乎不太可能也用“大泉”的钱文。孙吴铸币明显学的王莽,王莽铸了“小泉直一”,也没铸“大泉直一”。

    您说的“孙吴墓出土的绝大多数是两汉五铢(通常95%以上),其次是蜀汉钱,吴钱极少。”其中怎么定义是“两汉五铢”?就拿本贴前面所贴的“安徽马鞍山东吴朱然墓发掘简报”以及“朱然墓出土钱币补遗”两篇文章来说,出土了6000枚钱币。只是描述了有那些五铢形式,但是对于断代,都没有涉及。从后一篇文章我们可以看到,在这些占比97.5%五铢中,就有我们以前所含混认识的“朱朱”“五金”“五五”“五五朱朱”“铢五”等“六朝五铢”形式。您说的95%都是“两汉五铢”真的不成立。也就是说很多东吴铸造的五铢、五朱、五金、铢五等“六朝五铢”都混在“五铢”中没有被区分。事实上,好些文博系统进行考古发掘的考古人员可能对整体的文物门类都很清楚,但是对于钱币的细分,真的不一定比我们这些泉友更清楚。

    我手上也有一小坑这一时期的钱币,您说的剪凿在内的各类两汉五铢也有,但所谓“六朝五铢”也有。

    另外,“大泉五朱”以前有泉友发现过(见4楼),而“小泉五朱”目前没有发现一例。这个真不好乱猜想啊。

     

    发帖 回复
    返回列表页1234下一页 转到
    回到顶部