[讨论] 所谓“杨吴开元”是如何确认的

启风居主人： 多谢转发。
这个作者根本不懂历史，全文唯一文献“江南因唐旧制”，他对“江南”的解释完全是今人的定义。《旧五代史》是宋人写的，那么肯定要遵循宋人习惯，这里说的“江南”不是地理名词，是政治名词，就是特指南唐（在宋人看来，南唐是个伪政权，当然不能直接写国号），北宋初撰写的南唐史都是叫《江南录》《江南野史》《江南别录》之类。
至于被这个作者划入“江南”的吴越政权，宋人一般称之为“两浙”；同样被作者划入“江南”的王闽政权，因为不是亡于宋人之手，较少被提及。举个例子吧，宋真宗时册封十国后人，诏书是这么写的：“两浙钱氏、泉州陈氏近、蜀孟氏、湖南马氏、荆南高氏，广南河东刘氏子孙未食俸者，听叙用”。宋仁宗时，“南郊，赦两浙钱氏、泉州陈氏、西川孟氏、江南李氏、湖南马氏、荆南高氏，广南刘氏、河东刘氏子孙未仕者，于所在投状，择其近亲一人，特录用之”。由此可见宋人对各政权的称呼。
另外，杨行密铸币这个完全有可能，他既然尊奉李唐正朔，那为什么继续铸造会昌开元？设计出背四决的开元，意义何在？
总之，这篇文章全是臆想，难为他写了这么长。

老土看得津津有味，好文章！

这种阔缘背四决的平头通开元通宝我感觉是有意为之，不可能是铸造中出了差错。而且感觉形制上也有区别，背四决的钱形稍薄于唐代开元，外缘多见圆口。而唐坑开元，包括唐晚期的会昌开元，多为齐边，直边。另外我数枚所谓的杨吴开元，都是宋坑钱中拣出，唐坑中一枚未见。

启风居主人：

 

哈哈哈，原来所谓开元泉谱就是他们出的。

另外，那篇写吴越国钱的也扯淡，我有空时简单说说。

非常期待您对吴越国铸币的见解！

泉是缘： 所谓杨吴开元就是猜想，我周围玩开元的没人这么叫，传播过程基本就是老熊笨笨提出概念（山泉社成员），然后山泉社出品开元泉谱定性这个概念，管你们认可不认可，无论保粹还是公博均有山泉社人员参与评级标板，大家看懂了吧，一句话，吃相难看

几十年前日本人对着几大筐宋钱仔细研究，开创了宋钱版别研究的先河，你们说那是日本人的工匠精神，现在有中国人二十多年辛苦收集和总结开元汉元的版别，你们说吃相难看

好文章。

启风居主人：

多谢转发。

这个作者根本不懂历史，全文唯一文献“江南因唐旧制”，他对“江南”的解释完全是今人的定义。《旧五代史》是宋人写的，那么肯定要遵循宋人习惯，这里说的“江南”不是地理名词，是政治名词，就是特指南唐（在宋人看来，南唐是个伪政权，当然不能直接写国号），北宋初撰写的南唐史都是叫《江南录》《江南野史》《江南别录》之类。

至于被这个作者划入“江南”的吴越政权，...

好探讨。开元不懂，但“这个作者根本不懂历史，全文唯一文献‘江南因唐旧制’，他对‘江南’的解释完全是今人的定义。”似没有根据。

作者在文中承认“宋时有些文献明确指江南即南唐，”但随即发问：南唐不包括杭州，如果这里江南指南唐政权，为什么“江南因唐旧制。。。杭州置保兴监铸钱”？北宋称南唐为江南，但这不意味着当时江南只能用来称南唐政权。江南地理的意指历代有所不同，比如唐贞观的江南道包含浙江、福建、江西、湖南及江苏、安徽、湖北长江以南、四川东南部、贵州东北部之地。所以没看出为啥作者对“江南”的解释是今人的定义，既然<食货志>里江南包括杭州，那就不是南唐政权称谓。

不认识作者，只是喜欢理性探讨。
 

以前发现、研究一个新品类是为了对历史的补充，还原真相。现在呢？！是为了买个好价钱，利益优先。

为楼主点赞，翻看了大量古币研究的文章发现，用专业学术研究的角度审视，中国古币学术研究不仅是低层次的，而且裹足不前！

一部分宽边是江南或者北至杨洲一带南唐铸造的没错，因为以前大概2020年前出过一批混唐国篆隶书宽边的开元钱币，应该是湖里或者水坑的新钱，正背缘上都带隆起的铸造口，隆起铸造口如果流通过就磨平了。所以南唐铸造过这类开元，但是也不能排除唐代中后期就有这种板式存在了，因为实质还是能见到这种开元带标准月的，应该先出光幕再出月，所以可以推断出唐代中或后期就有这种版了，只是南唐吴杨再铸过

宽缘背四决与众不同，肯定是另一个版本。