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    [讨论] 白山黑水给园地各位泉友拜年了!----汇报几枚折二白铜大定的出处

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    离线 白山黑水
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    楼主 发表于2014-01-31 13:09:15
    — (pineapple) 设置精华操作 (2014-01-31 16:30:23) —

    山东济宁、菏泽2个地级市,位于鲁西南,巨野县和嘉祥县处于济宁和菏泽之间。济宁、菏泽两地曾发现多枚折二白铜大定。现在把我所掌握的信息分享给泉友,希望对泉友的收藏有所帮助。


    上图第一枚,直径29.3mm,厚1.5mm,重7.2克,是本人1998年购于巨野县城郊一农村。当时,是一位六七十岁的老婆婆,拿出十几个铜钱,其中有这枚大定,还有2枚传世罗汉钱。在我看铜钱时,老婆婆对她孙女说:“这里面有两个(铜钱)你爷爷从17岁就留着,你去喊你爷爷回来。”当时这枚大定和2枚传世罗汉钱一共110元买下的。
    上图第二枚,是本人2003年购于巨野县城西南约20里一农村。当时(2000年),持有者是一位七十多岁的退休教师,其手里有一本张志中的古泉目录,书中折二大定标价400元,所以老人也要价400元。当时我感觉价高,没有买,后来三年之内我曾去了四五次,老人始终要价400元,最后于2003年还是400元买下。据老人讲,在我跟踪的那三年间,他曾让他在菏泽医专做老师的儿子把这枚大定拿到菏泽马海古玩市场出售,仅给到一二十元。另据老人的老伴讲,这枚大定,是她姥姥留给她母亲的,她母亲又留给她的。这枚大定,被我于2003年底以1400元的价格卖给济宁一孙姓泉商,据说此钱辗转天津、上海、重庆,现被园地一位大家收藏。
    上图第三枚,是本人购于菏泽马海古玩市场,如此品相,字口平夷,还打了三个洞,经泉商从外地流转到菏泽的可能性很小,很可能也出自菏泽本地。
    第四枚(无图),大约是2000年,由巨野一个专门跑一线的人从巨野县城北部一农村购得,品相很一般,流通磨损较重,宝字已模糊,背面地章已磨平。当时出现在巨野县古玩市场,被园地的“菏泽古玩城”店主200元购走,后不知所踪。


    上图第一枚,直径29.5mm,厚1.5mm,重7.8克,出自巨野和嘉祥两县交界处一农村,数年前被园地的“嘉祥”泉友购得,现被我以高价易得。
    第二枚,直径28.5mm,厚1.6mm,重8.1克,出自巨野、嘉祥、郓城三县交界处一农村,当时是一村民携带十几枚小平钱(包括这枚大定)到一位常年跑一线的人店里出售的,其古玩店就坐落在跑一线的人村头。据说第一手交易仅30元,数月前被园地的“嘉祥”泉友购得。
    第三枚,(图片来自园地,如有不妥,请告知,删图),持有者是济宁市一泉友,据其本人言购于济宁古玩市场。
    第四枚,(图片来自园地,如有不妥,请告知,删图),持有者是园地一位重量级泉友,据其本人言也是购于济宁古玩市场。



    以上8枚,5枚出自本地农村,3枚出自本地市场,相对于从网上一共搜索到开门品不足20枚而言,本人感觉从数量上讲,鲁西南地区可能的确比其他地区多。清代李佐贤的《观古阁续泉说》记载:“大定和银钱,缘阔大,类当二钱,色白似银少铜多,搀和铸成者。余昔在济宁市上曾遇数十枚,仅选一枚,数十年来竟不复遇,方知其难得也”。以上所述8枚,是不是昔年李佐贤所见的数十枚之中的?查史料,金大定年间所设的两座钱监,都不在鲁西南地区附近,那么为什么鲁西南地区折二大定似乎比其他地区多呢?
    至于折二大定的性质,有人认为到代,有人认为后铸,还有人认为是花钱。本人泉识浅薄,不敢妄加评论,仅把所知所想唠叨给泉友们听听,希望各位泉友和收藏大家们畅所欲言,共同讨论一下折二大定的铸地和性质。

    — 此帖于 2014-01-31 13:10:31 被 白山黑水 编辑过 —
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    1楼 发表于2014-01-31 13:11:11
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    离线 古宋泉
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    2楼 发表于2014-01-31 13:24:15

    不错的整理,后铸无疑。

    信誉好(2012-9-28提升)

    离线 雪域骄阳
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    3楼 发表于2014-01-31 13:49:49

    学习

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    4楼 发表于2014-01-31 13:53:05




    老乡好收藏,跟一个旧藏,白铜小平大样 27mm

    离线 上善若水1
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    6楼 发表于2014-01-31 15:15:48

    开门的东西 嘛。有人竟说是臆造。

    离线 pineapple
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    7楼 发表于2014-01-31 15:46:44

    好资料,不过目测第二组 3-4 是同一枚。

    离线 白山黑水
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    8楼 发表于2014-01-31 16:07:43
    pineapple:
    好资料,不过目测第二组 3-4 是同一枚。

    回复版主,第3图的持有者(济宁人)对我说他多年前已出,而第4图的持有者对我说他七八年前购于济宁市场。仔细看看,第二组 3-4 是的确应是同一枚。

    离线 pineapple
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    9楼 发表于2014-01-31 16:32:10
    白山黑水:

    回复版主,第3图的持有者(济宁人)对我说他多年前已出,而第4图的持有者对我说他七八年前购于济宁市场。仔细看看,第二组 3-4 是的确应是同一枚。


    这枚的数据在这里有,是目前已知最大的:http://bbs.chcoin.com/show-901490.html

    — 此帖于 2014-01-31 16:32:48 被 pineapple 编辑过 —
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