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    丝路币的范畴-------请教和讨论

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    离线 wyi
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    楼主 发表于2005-03-06 19:44:00
    — (李某某) 取消置顶操作 (2018-10-24 10:44:32) —

    经常看大家说丝路币,但我觉得大家对"丝绸之路货币"所指代的范畴可能还没有形成统一认识。丝绸之路货币这个词汇指代的太宽泛了,比中国古币这个词还宽,宽而不成系统,因而影响大家的集藏目标和兴趣。

    望文思意,丝路贯穿东西方,延续几千年,那么丝路币就包罗了古今中外大部分货币。海上丝路也算的话,日本,东南亚等等也包括进来了。因此大家随便发枚钱叫丝路币等于没说。大多数泉友可能认为丝路币就是指西域币,先不说西域比丝路的范畴要小的多,就只说西域币,因为民族混杂文化变迁,也远比中国古钱的分类要复杂。

    虽然国内有李铁生的几本介绍古希腊罗马拜占庭币的书,有“中国丝绸之路货币”等一些讲丝路币的书,但还没见有大家在论坛里,从集藏的角度,从中国泉友的角度给丝路币分分纲目,品评品评哪个时候哪个地方的有玩头。有了纲目大家集藏时就不至于东一榔头西一榔头的乱买一通,想要入门的泉友也不至于被这么广阔的空间吓住。

    喜欢丝路币的泉友们来讨论讨论吧。因为西域币是大家相对熟悉和感兴趣的,建议先把西域币的范畴定义下来,根据文化变迁和年代对西域币分类。最后以西域币为坐标原点,向西方,南方扩散,去定位丝路其他地方的。


    下面是根据大家讨论作的总结: 
    1. 丝路币和西域币是两个不同概念。西域币指新疆清代以前的行用的钱币,清代以前称新疆地区为西域。丝路币范围更广,丝绸之路连接欧洲的古罗马拜占庭和中国的汉唐,丝路币可以涵盖亚欧大陆各主要文明发行的货币。最重要的包括:古波斯币(含安息和萨珊),古希腊币(含大夏,马其顿帝国,塞琉西帝国等),古罗马币,拜占庭币,贵霜币,印度各文明,伊斯兰文明,以及中亚各文明。

    2. 对照了解东西方钱币史可帮我们从更广阔的视角看世界文化的发展和交流。
    中国人看丝路是站在汉唐的角度看的,离中国越远的文明越不了解。比如古罗马币在中国出土很少,如果不上网的话,大家很难在国内市场上接触到。当时也是这样,张褰使西域最远到了安息(今伊朗),对大秦(罗马帝国)却汪洋兴叹,当地人说要坐船半年才能到达,这话其实水分很大,当时坐船过里海和黑海不会超过一个月。很可能是因为安息与罗马为敌,且控制着丝路贸易,不愿意让汉朝与罗马直接沟通。因此张骞失去了了解另一个伟大文明的机会。

    很自然的,中西亚各国看丝路是从贸易中间站的角度看的。而欧洲人看丝路是站在他们文化的祖先古希腊罗马的角度看的,比如西方学者称此路为丝绸之路,因为这条贸易通道是古罗马和拜占庭贵族所用丝绸的来源。对照了解东西方钱币史可帮我们从更广阔的视角看世界文化的发展和交流。

    离线 西域鬼刀
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    1楼 发表于2005-03-07 06:00:00

    wyi兄的提议非常的好!这些年研究丝绸之路钱币的泉友越来越多!但是却没有对丝绸之路钱币来圈定一个范围!我先说说自己的拙见!来圈定一下西域钱币!所谓西域就是阳关以西的西部的疆域!所以西域钱币就应该是历朝历代再西域铸造流通的钱币!由于西域是中西文化交汇的地方,所以钱币也是融合了中原的浇铸币工艺和希腊的打压币的工艺!

    离线 wyi
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    2楼 发表于2005-03-07 07:53:00

    谢谢鬼刀兄,阳关玉门关基本上处于现在甘肃新疆的分界线上,那就说以现在形成的国界为准,西域就圈定为现在的新疆自治区了。玩西域币的老手们习惯上就是这样划分的吧?西域币就应该是曾经统治西域的各个政权所铸的钱币,而不是所有曾经在这里流通的货币。只要统治过这里,即便铸币地点不在新疆也应该算西域币,不知这样说大家同不同意。从年代上怎么界定呢?清代改称西域为新疆,并建立了类似内地的钱币体系,那清代红钱就不叫西域币,而叫新疆币,不知这样说大家同不同意。让我们从三个问题开始讨论西域币:1)  西域最早的本地制造的钱币是什么钱呢?和田马钱?汉代这里流通的钱币有贵霜币和五铢,有书说,除龟兹五铢外,这里还仿铸过汉五铢,有铸钱工具出土。2) 最后的西域币界定为什么币呢?准噶尔普尔吗?3) 把西域币按历史顺序划分一下?不需要太细,今后还可以修正。

    离线 西域鬼刀
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    3楼 发表于2005-03-07 18:55:00

    wyi兄说得有道理,西域钱币应该是曾经统治过西域的政权铸造的钱币!现在在新疆发现最早的钱币应该是和田汉祛二体马钱!还有一种长方形内穿的铅钱!有人说是这个铅钱上面的两个字叫于方!本人认为其中一个字因改是徽记!

    离线 wyi
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    4楼 发表于2005-03-10 07:32:00

    下面是我这对西域的铸币的一个粗略总结:总体分为3个阶段。第一个阶段,公元1世纪左右到10世纪黑汗朝以前。这个阶段钱币特点是型制文字借鉴东西,结合本地,多地方性铸币,没有形成一个稳定的钱币文化。代表性钱币有这几种:于阗汉祛二体钱,龟兹汉龟二体五铢,西域铸五铢(不知是否有私铸性质?),西突厥仿萨珊银币,高昌吉利,突骑施粟特文方孔,西州回鹘方孔,建中大历,(有没有西域铸开元?)。这个阶段货币最复杂,是否可以再分?第二个阶段,10世纪黑汗朝开始到18世纪中清朝建立新疆红钱体系之前。这个时期钱币特点是明显的伊斯兰文化。代表性钱币是,黑汗国的一系列阿拉伯文铜币,察和台汉国的一系列察和台文金银铜币,叶尔羌汉国钱币(有史载缺实物),准噶尔汉国的察和台文普尔。第三个阶段,就是新疆红钱阶段。清政府对货币的发行铸造和流通都有了严密的管理,一钱三体文。间或有些地方割据政权的造币,如新疆和田天罡银币,阿古柏天罡。中央政府开始铸造银币,如光绪天罡,光绪元宝银币等。我是门外汉,欢迎大家多提不同意见。

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    5楼 发表于2005-03-13 17:32:00

    请看链接:http://www.chinagoldcoin.net/qyhy/2004-8-4/c2019.htm记者:丝绸之路货币研究的内容包涵哪些?  王永生:丝绸之路是一条古代东西方文化交流之路。东方的中华文化,西方的希腊、罗马文化,及这条路线两侧的印度文化、伊斯兰文化等都通过商贸往来,彼此转播,相互影响,从而促进了各种文化的交流、融合。这就决定了在丝绸之路贸易中充当交换媒介的货币,即“丝绸之路货币”应具有如下内容:
      第一、丝绸之路沿线如新疆、中亚等地铸造的带有明显东西方货币文化交融特点的货币。如:古于阗国铸造的汉二体钱(俗称“和田马钱”)、古龟兹国铸造的汉龟二体钱、回鹘钱、察合台钱币等都属此类。是丝绸之路货币的核心内容。
      第二、中原王朝在内地铸造,但因参与了丝绸之路贸易,在丝绸之路沿线(包括境外)出土发现的货币。如:新疆和田麦力克阿瓦提汉遗址出土的45公斤汉五铢钱,墨玉县阿克萨莱乡出土的8.5公斤宋代钱币,还有在中亚、非洲及菲律宾等东南亚地区出土发现的开元通宝、永乐通宝等钱币都属此类。
      第三、境外国家和地区铸造的货币,伴随丝绸之路贸易而流入,后遗留下来的外国货币。如:波斯银币、东罗马金币、阿拉伯金银币及贵霜钱币等都属此类。
      第四、在丝绸之路贸易中曾充当过交换媒介或价值尺度的实物货币。如:丝绸、棉布、茶叶、食盐等。==========================总结起来王永生老师是以两点界定丝路货币:钱币本身是否具有文化交融的特点(第一类),钱币的出土是否体现古代跨地区贸易(二三四类)。符合其一则为丝路货币。对于咱们玩古钱的问题就来了:首先货币的范畴宽于钱币,我们玩古钱一般不把丝绸茶叶骆驼考虑进来。其次集一本不同地方出土的五铢也不好玩,又不是权威机构发掘的。绝大多数泉友还是局限于钱币本身的收集和研究。照以上标准只有第一类是丝路钱币了,但没有哪个文化是孤立的,“明显的文化交融”也不好界定,我觉得也没有必要作太细的界定了,大家可以跟踞自己的理解发展有自己特色的收集。不要象玩中国古钱一样被图谱所束缚住。我想这个帖子今后还是找些网上资料,对实物来归归类吧,一边归类一边建立体系,看看那些钱币有联系。大家一起学习。

    离线 益泉
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    6楼 发表于2005-05-19 20:29:00

    好帖!

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    7楼 发表于2005-07-23 08:15:00

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    离线 古泉之美
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    8楼 发表于2005-08-31 16:43:00

    学习,谢谢楼主。

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    9楼 发表于2005-09-23 20:44:00

    学习了!有点不明白请教‘龟兹五铢’据说是铸期相当于中原的魏晋南北朝时期?那它的确切铸地与背景时间到底是怎样的?请西域钱高手解答,谢谢!!

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