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    [讨论] 《反智主义之下 原来连‘样钱’的存在与否,都可以被质疑》

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    10楼 发表于2023-07-04 10:19:06
    疁城古泉:

    有道理,试铸就是试铸,不等于就是样钱

    试铸不等于样是最基本的常识问题,目前认知的试铸只是一种广义上的相对论,有些可以定性,有些只是预设。

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    11楼 发表于2023-07-04 10:29:09

    样钱本身我认,尤其是部颁样,这个好认,共识度高!

    但是中央局和普通版别的样钱到底什么标准和工艺来判断?镜面工艺可以算一个共识,但是其他工艺或者标准呢?

    世面上现在就是个子大不是样就是试铸,这个完全不符合逻辑,

    再说到镜面乾隆有一批大样本来就是镜面工艺。

    所以这东西很宋铜母一样道理,工艺标准特征没有完全的标准和统一的认知。

     

    离线 元嘉草草
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    12楼 发表于2023-07-04 11:31:16

    请教一下,这内务府交回旧陈设钱四十九串五百四十文是什么性质的钱?普通子钱、宫钱、样钱、母钱又或者雕母、牙样?为什么写的是陈设钱?又陈设给谁看?这些陈设钱是地方局还是泉源局?这些钱是仅乾隆嘉庆,还是包含了之前顺治康熙雍正?这里提到的内务府陈设钱,就差不多五万枚。所以截图一张,管中规豹,只能看到一斑。数量多寡还是不能盖棺定论。只能从数字上讲,样钱是真心不少。至少五千九百九十枚以上。


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    离线 隆泉
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    13楼 发表于2023-07-04 18:37:44

    试铸不叫样钱叫啥?

    “样钱”顾名思义即“做样子”的钱。

    “部颁样”是央局给地方局做样子的钱;“呈样”是钱局呈部及皇上观审的钱;“普样”是铸坊供钱局验审的钱;而“试铸样”是钱局初试或改制设计少量试着铸造样子钱,由于各种原因没照样大量铸造发行,不叫试铸样叫啥?

     

    象我一样资质平常且“吃不起药”之辈,历来对只喜欢“试铸样”,原因是:“试铸样”只有真假之分,而其他样钱、雕母、母钱除了真假还有性质之争。

     

     

     

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    14楼 发表于2023-07-04 20:10:12
    元嘉草草:

    请教一下,这内务府交回旧陈设钱四十九串五百四十文是什么性质的钱?普通子钱、宫钱、样钱、母钱又或者雕母、牙样?为什么写的是陈设钱?又陈设给谁看?这些陈设钱是地方局还是泉源局?这些钱是仅乾隆嘉庆,还是包含了之前顺治康熙雍正?这里提到的内务府陈设钱,就差不多五万枚。所以截图一张,管中规豹,只能看到一斑。数量多寡还是不能盖棺定论。只能从数字上讲,样钱是真心不少。至少五千九百九十枚以上。

    ‘陈设钱’顾名思义是内务府所辖各处用作陈设之钱,如故宫、圆明园、避暑山庄、景山等皇家殿庙内皆有陈设。这些钱多以各局(地方和中央的都有)所呈之样钱为主,也有特殊用途之钱(如奉先殿、太庙等处内的天下太平钱)还有京局所铸之吉语花钱等,都在陈设之列。如需了解具体陈设的地方和数量,可查看内务府的陈设档。

    离线 隆泉
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    15楼 发表于2023-07-05 11:51:01
    大胆真大胆:

    样钱本身我认,尤其是部颁样,这个好认,共识度高!

    但是中央局和普通版别的样钱到底什么标准和工艺来判断?镜面工艺可以算一个共识,但是其他工艺或者标准呢?

    世面上现在就是个子大不是样就是试铸,这个完全不符合逻辑,

    再说到镜面乾隆有一批大样本来就是镜面工艺。

    所以这东西很宋铜母一样道理,工艺标准特征没有完全的标准和统一的认知。

    ...
     
    确实没标准不好认。
    所以现“母钱”、“样钱”满天飞。
    请教!刚置顶在拍的公博“泉五十大样”是啥样?
    1.jpg11.jpg
     
    同意钱币径大不等于样钱的说法,但径大一般都是头炉或早期铸品,一般来说径大的薄,径小的厚,重量差得不多。定样钱证据不足。
     
    如上期嘉德拍卖的二枚“咸丰宝巩当千”宽缘,存世比窄缘略少,比“巩五百”多很多,铸工也没什么特别,定“样钱”有待探讨:
    咸丰宝巩当千宽缘1(径69.9厚3、2重81)170万.jpg咸丰宝巩当千宽缘7(径67.4厚3、5重79.3)140万.jpg
     
     
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    16楼 发表于2023-07-05 15:22:08

    吃瓜群众认真听讲~

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    17楼 发表于2023-07-05 17:49:00
    隆泉:
     
    中央局我看不懂哈哈
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    18楼 发表于2023-07-06 00:39:56

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    19楼 发表于2023-07-06 15:33:02

    好文,不错,赞一个

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