[讨论] 窖藏古钱筒子的腐蚀和还原反应

失蜡法怎么可能用来铸钱，成本不允许的

xyany：

怎么就不允许呢？
古人的蜡是用的蜂蜡和油脂，而且，用过的蜡可以热水熔化后回收，反复使用。
再说，也没听说过唐代百姓全都用不起蜡烛呀。

少量有精美纹饰的花钱有可能是失蜡法，但是大规模流通的普通钱币一直是钱范和翻砂。失蜡法的成本比前两者高得多，官家又不傻。

蜡烛这东西别说唐代老百姓用不起，即便到了近代，石油工业的石蜡（比古代白虫蜡便宜的多）出现，老百姓还是点便宜的油灯。

xyany：
heping1981：



没找到唐代蜡的价格，找到一个清朝的蜡价格参考。
三十斤五蜡价值三两五钱白银，也就是一斤蜡大约100文的样子。确实不算太便宜了。
虫蜡密度大约0.95，青铜密度大约8.9，相差9.3倍多。
也就是，铸造10斤铜钱，大约需要一斤二两蜡。
开元通宝钱贯重六斤四两（16两制）。十斤开元通宝有1600枚，只用一斤二两蜡，摊到每枚只需0.08文钱。8%的比例，跟火...

哪里光是蜡的价格问题，你用失蜡法，一枚钱就需要雕一个蜡母，1万个钱就需要1万个蜡母，人家翻砂法只需要雕几个雕母，就可以成千上万的翻铸

异域：
看文有感。
1.生坑钱的锈蚀情况，为何不是埋藏的土壤成分导致的呢？（生坑钱各种锈色，地域不同锈色不同。南坑钱肯定不会出现结晶锈。有一奇想，开元钱币，千年之后再发掘出来，会有水银古吗？）
2.同一地点，铸造不同版别的开元钱，是有实物例证的。（1.广州唐代铸钱遗址发掘报告，里面有三枚钱拓，为不同版。2.所见河南水坑开元的版别很丰富，铜质颜色一致，应为同一时期铸造。）
3.湿蜡法铸钱的规模应该很小，打磨...

失蜡法是用泥浆一层层往上涂，涂成一个泥壳，不适合用合范铸钱这种方式。蜡那么软，未必能在砂子上压出模子不变形，而且也失去了失蜡法精致的优点

xyany：

你说的是南宋以后的方式，不表明唐代一定就是那样的。照你的意思，失蜡法根本不存在了？
你看看唐镜铸造的多精美~~

失蜡法从他诞生开始就是这种方式，用泥浆往上涂，没变过，也没法变。

xyany：

本文主要不是来说失蜡法铸钱，顺道而已，楼有些起偏了~~

失蜡法每个钱都用雕母？不知道可有依据？
现代的蜡模，多用硅胶做范。可以多次使用，一般都能几百上千次。
古人，采用陶范、石范、金属范等，使用寿命更长。

《唐会要》引郑虔《会粹》说，唐初铸造“开元通宝”钱，在进呈镴样时，文德皇后在镴样上掐了一个指甲痕迹，因此铸出来的钱上就留有了掐痕。这是我国文献关于失蜡法的最早记载。

镴跟蜡同音，很多...

铜汁往蜡样上一浇，蜡就化了，所以一个蜡母当然只能做一个铜钱。   唐代已经开始用翻砂法，所以蜡样很可能是铸母钱用的。

用失蜡法做铜钱，想想都麻烦的可怕，累死累活雕好一个蜡母，再往上浇泥浆形成泥壳，最后浇铜汁，单个铜钱那么小浇口肯定也小，浇的时候就得格外小心，冷却打碎泥壳，这么麻烦只得一枚钱。

xyany：

现在的工艺，无非是用水玻璃粘沙往上一层层堆积，用泥浆，也是一样的事情，并不复杂，哪有你说的那样就成本增加了？
现在还有一种用石膏的，更加简单。

北宋每年铸钱500万贯以上，按每贯1000枚就是50亿枚，要雕50亿个蜡母，每个都要慢慢的涂泥浆，还得一枚枚浇铸。

翻砂法只需要一个雕母，就可以在沙盒里翻铸母钱，再用母钱翻铸，马上就可以大批量铸造，产量是指数级别增加

xyany：



https://v.qq.com/x/page/h0187aq2c6d.html?spm=a2h0k.11417342.soresults.dtitle


这里有个失蜡法的视频，供你参考下。

这是现代的熔模铸造，所用的材料跟远古的失蜡法早就不是一回事了

xyany：
都说了，这楼盖歪了。偏题了。
等我哪天，写篇失蜡法铸钱的专门文章，你们再来探讨为妙。

从来没有什么失蜡法铸钱，史料和实物以及现在学者的著作都不支持，失蜡法在现在进化为熔模铸造工艺，这个工艺就能看出，过程较复杂，且不易控制，使用和消耗的材料较贵，故它适用于生产形状复杂、精度要求高、或很难进行其它加工的小型零件，如涡轮发动机的叶片等。 用来大批量铸钱是不可能的

xyany：



黄蜡是蜂蜡，白蜡是虫蜡。
蜂蜡、牛油、松香并不是多么贵重，以至于不能实用吧？！ 
看书太多太杂，记性也不好，忘记是哪部书了，里面提到，古人铸镜，有时坩埚里有多余的铜，又不足够再铸一面镜子，就顺便倒一些铸造钱币。
失蜡不适合批量生产？观点怎么得来的，你详细说说看。

文献很清楚，失蜡法在用来给王侯铸造青铜器的，量少而精的东西最适合青铜器，你找不到一篇文献支持失蜡法铸钱