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    [讨论] 心平气和的聊聊评级那些事,顺便欣赏咸丰当五十

    一键送评园地评级,为您保驾护航
    离线 闻德评级
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    10楼 发表于2017-08-18 10:35:16
    盲井:
    闻德 搞了个开放式的 评级盒子 初衷是好的

    但是评级币之所以封起来 就是为了与外界隔绝 因为所给的评分就是封装前的状态 固定下来 保持下来

    开放式的盒子 能做到这样吗 评级还有意义吗 不理解 呵呵!


    古钱币不像机制币,如果非人为因素,状态不会轻易改变。


    尤其是现在钱币价格普遍较高的情况下,更没有人会对高价格的钱币使劲摩挲把玩,连拿放都小心翼翼的。


    试问:朋友们自己收藏的古钱币,如果没有害锈和人为处理,放在那里几年不动,请问状态会明显改变了吗?


    所以这是古钱币能评开放盒的前提。


    同时中国古钱币必须要能上手,不仅仅是把玩,而且很多钱币知识是要通过仔细看边道,穿口,听声音,看厚度学习和鉴别的。更不要说看破裂补漏了。这也是很多人买了盒子币砸盒的原因吧?


    同时,为了谨慎起见,闻德评级在成立之初就在自己官网公布了关于鉴定结果的重要说明:


    由于闻德评级鉴定包装盒系可重复打开之包装,因此,特做如下重要说明:
     
    闻德评级给钱币做评定之分数系封装时状态的分数。在客户确认收到钱币无误以后,后期出现任何人为或非人为因素造成的钱币外观或内在改变(以闻德评级拍摄图片资料为准),闻德评级概不负任何责任,且原有分数自动失效。但客户可以向闻德评级申请重新进行评级。


    如所评级之钱币因替换、改刻、清洗等原因而与钱币原图片(以闻德评级拍摄图片资料为准)出现不一致的情况,进而导致钱币持有人的直接或者间接损失,闻德评级概不负责。
     




    成立之初,就有人笑话闻德盒子可以打开,替换了不就惨了。----这说明他们没有关注过闻德评级的任何事情。


    闻德评级强大的数据库包含:
    (钱币正反侧面五张大图,每张图几百K。直径、厚度、重量(精确到0.1毫米和0.1克),材质说明,流传著录情况,是否有修或者清洗等,每一种钱币品种的评级数量报告)


    从16年11月闻德成立开始到目前,闻德评级没有接收到一起因钱币替换而引起的盒子纠纷。


    因为如果要替换,你需要制作一枚直径、厚度、重量完全一样,每个文字笔划、每条挫痕、每块锈色、每个砂眼等细节完全一致的钱币。


    这也是为什么闻德评级越来越受到大家欢迎的原因。

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    11楼 发表于2017-08-18 10:49:41

    关于楼主发的那些内容,很多是妄自猜测,至少对于闻德评级来说是这样的。

    闻德评级设置了三道评级鉴定程序,彼此独立打分,最后还要综合看,这样就避免了单个人操作分数的可能。打分规则都公布在官网,任何人可以随时去看。

    要是乱打分,75分比85分的状态还好,大家都不傻,都能看得到,最终市场是不会买单的。

    所以看评级公司的分数客不客观,公不公正,有没有人情分、关系分,最终还是要靠市场价值检验!

    你说了不算,我说了不算,市场说了算!

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    12楼 发表于2017-08-18 10:50:59

    我就想知道你最后那段所谓底下稍微有常识的人看看,如果底下人看不懂,鉴定师才起作用是怎么得知的呢?很想知道,真的!

    离线 蓝风
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    13楼 发表于2017-08-18 11:03:39

    有些话说的在理,但是有些话说的也只是片面之词,虽然我不喜欢古币装盒,但是越来越多的新手以能否进盒来咨询真假,或许以后也会随波逐流了、、、

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    14楼 发表于2017-08-18 11:14:17

    正本清源说评级:



    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif]钱币对大多数人来说是用来花的,买衣服吃饭买房子旅游等等都得用钱。很多人第一次听到“钱币评级”都有点发懵--------什么玩意儿?钱币这种东西还有专门的机构来进行评价?
    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif]你说对了,世界上目前真有专业的钱币鉴定评级公司对于钱币进行鉴定和评级,通俗的讲就是对钱币的真假进行鉴定和对钱币的外貌进行选美。


    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif]其中的巨头首推美国的NGC和PCGS,经美国PCGS公司评级过的世界各国钱币超过2700万枚,经美国NGC公司评级过的钱币超过3700万枚。PCGS目前已经是美国纳斯达克上市公司之一。


    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif]钱币的真假鉴定大家都明白,那么什么是钱币的选美呢?它又参考的是什么标准呢?

    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif]钱币的选美用专业一点的话来讲就是评定钱币的品相并打分,在钱币的领域中,越接近于未流通状态的钱币即品相越好(当然,中国古钱币的品相标准更复杂一些)。






    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif][font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif]       货币或者说钱币本身是从商品中分离出来固定充当一般等价物的商品,它的主要作用就是流通、交换。但是因为大家天天都要用到,所以国家发行机构还是尽量做的美观一些。因此,钱币上往往反映了当时的历史人物、事件或者特定时代的书法、文字,艺术价值很高。




    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif](1927年铸造的孙中山陵墓纪念币)


    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif]这其中的西方古希腊、罗马钱币,中亚的丝绸之路钱币,中国的先秦钱币,唐宋钱币都是里面的佼佼者,某些钱币品种能让不懂钱币的人也爱不释手,近乎为一件艺术品了。





    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif]后来[font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif],就开始逐渐有人专门开始收集这些钱币,在西方,收藏钱币的历史很早,文艺复兴时期的[font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif]14世纪就已经开始有人在专门收集古希腊和罗马的钱币,到[font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif]15世纪末期,几乎所有欧洲贵族家庭都开始收集古希腊罗马钱币,钱币的收藏被称之为国王的收藏。在中国,古钱币的收藏也很早,明朝冯梦龙的《智囊全集》里曾描写过一个败家子,总是花大价钱买假古董,最终弄到破产要饭,还捧着“古董饭碗”,乞求好心人“惠赐几枚太公九府钱”,说明了收集古钱币已经是当时司空见惯的行为。





    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif](清代古钱币研究书籍)

    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif] 到了20世纪40年代,美国的谢尔登提出了关于机制币的第一个评级系统,也就是目前西方机制币沿用至今的谢尔登体系。他把钱币的品相分数分为1~70区间,70分为满分(适用于完全未流通的钱币),但是这个体系最初并没有太大的影响。

    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif]1968年,西方国家通过“伦敦黄金总库”(London Gold Pool)对黄金价格的操纵失败,随后70年代初尼克松将美元与黄金脱钩,带来了贵金属的牛市。美国钱币市场也随之起飞。许多“门外汉”(包括私人、基金和投资银行)纷纷想要投资钱币,而且要最高质量的钱币,他们不缺钱。问题是钱币有不同品相,而当时的分级系统无法对它们仔细区分。因此一些无良币商开始自行创造一些名称来形容不同品相的钱币,并借机捞钱、坑人,而且是大捞特捞,大坑特坑。反正谁也没个细分标准,谁也拿他们没办法。 

            这时广大的正义币商看不下去了,纷纷向美国钱币协会讨说法,要求整顿。美国钱币协会本来就一直在研究如何改进分级的事儿,这会儿顺时应势,挺身而出,在谢尔登系统的基础上,于1978年推出了“美国钱币正式评级标准”,将谢尔登评级系统推广到其它的钱币上。正巧美国钱币协会旗下有一个钱币鉴定机构,称为ANACS (American Numismatic AssociationCertification Service,美国钱币协会鉴定服务),当时的业务内容是鉴定钱币的真伪,因为钱币造假横行。将此机构的服务内容扩大到品相评级那是顺水推舟、众望所归的事情。于是ANACS于1979年推出钱币评级服务,所用标准当然是美国钱币协会的“美国钱币正式评级标准”。这也是美国评级机构同时做真伪鉴定和评级的历史来由。这时还没PCGS和NGC什么事儿,这两家都是八十年代才成立的。不过它们后来居上,一发不可收拾,抢走了ANACS的市场,而且PCGS首先发明“装盒”技术。(那以前ANACS评级以后是发两张带照片的证书,币的正反面各一张照片。)





    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif](经PCGS鉴定评级64分的袁大头)

    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif]        美国的第三方评级服务于钱币市场70年代起飞时应运而生,目的是解决无良币商坑蒙高端币投资人的问题,是市场自我调节的一种方式。钱币市场增值后,一枚稀有币动辄成千上万美元,品相上的细微差异会造成成百上千美元的差异,将品相细化、系统化、标准化有助于钱币市场的健康发展。



    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif] 而随着近年两大巨头PCGS和NGC相继进入中国这个大市场,对于机制币的评级,国人慢慢从抗拒变为接受甚至追捧。数量巨大的中国稀有机制币都进入了他们的盒子之中。尽管也会有失误,但是客观上讲,这种评级方式的出现促进了中国机制币市场的活跃,减少了钱币流通交易的成本,让更多的人参与进了钱币收藏。对于品相极佳的机制币来讲,也不失为一种良好的保存方式。




    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif](成交价2500万的中国最贵银币:奉天癸卯一两银币,经PCGS评定为55分)

    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif] 而对于数量巨大的中国古钱币版块,PCGS和NGC是望而却步的。因为,中国的古钱币和西方的机制币是两个体系(一个是翻砂铸造,一个是机器打制)。因此,采用一刀切的评级标准是不合适也是不科学的。古钱币的纷繁复杂也是西方公司迟迟无法进行中国古钱币评级的重要原因。

    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif] 同时,中国人的审美情趣和西方人迥然不同。比如,西方人无法理解中国人对于文物上面锈色的痴迷,“锈色斑斓”对于机制钱币是灾难性的,但是对某些古钱币却起到了锦上添花的奇妙效果。




    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif](锈色极佳的先秦布币)

    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif]正是看到了市场的需求,一些本土公司使用了西方的机制币鉴定包装开始评级中国古钱币。客观上讲,这种鉴定服务对于降低钱币收藏门槛,让更多爱好者加入钱币收藏领域起到了一定的正面作用。但是问题随之而来,由于这种钱币封装是密封的,无法将钱币拿出具体观察,钱币本身隐藏的缺陷无法看出,鉴定客观性打了折扣,交易的风险依然存在。爱好者买了装盒钱币然后砸掉盒子的情况屡见不鲜。

    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif]随着近年传统文化的回归,强调钱币的上手把玩观赏,制作拓片整理成册成了目前的时尚。按照西方评级钱币的密封封装方式,这些古钱币无法上手,对于部分收藏者来说钱币成了镜中花、水中月,看得到而摸不着,收藏的体验和趣味大打折扣。




    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif](传统水墨钱币叠拓)


    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif]庆幸的是目前已经有中国本土评级钱币公司-------“ 闻德评级”在古钱币评级上不再追随西方的路子,另辟蹊径,开发出符合中国趣味、具备中国元素的开放性钱币鉴定评级包装。既对钱币进行了鉴定和评级,又可以将钱币取出把玩,同时闻德评级强大的数据库系统保证了一物一码,让偷梁换柱成为不可能。是目前比较完美解决这一难题的鉴定机构。




    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif][font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif](闻德评级开放式钱币鉴定包装)




    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif]
    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif](闻德评级封闭式式钱币鉴定包装)







    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif](闻德评级钱币数量报告库)


    [font='Helvetica Neue', Helvetica, 'Hiragino Sans GB', 'Microsoft YaHei', Arial, sans-serif] 但是对于整个中国古钱币评级鉴定市场来说,目前还是很初级的阶段,很多东西还在探索、完善中。人们认识、了解和接受这一概念必然还要经历长期的过程。中国的古钱币评级鉴定业务虽前途光明,但任重而道远。

    — 此帖于 2017-08-18 11:22:02 被 闻德评级 编辑过 —
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    15楼 发表于2017-08-18 11:19:07

    闻德评级我的首选。也许币商不喜欢,无猫腻。我个人喜欢闻德开放式,可藏,可赏,可拓。

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    17楼 发表于2017-08-18 11:36:21

    我也喜欢闻德平级这种独辟蹊径的方式,还有横式的设计,更符合中国钱币的审美趣味,是啊,为啥什么都要跟着外国人的步伐亦步亦趋的走,而不敢有自己的独创?这可是我们自己国家的钱币,我们才应该是权威,,说不定以后观念无法不改变的话,我也首选闻德评级

    身份证已确认:边晓翔 安徽省合肥市

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    18楼 发表于2017-08-18 11:51:17
    射天狼吖:
    闻德评级我的首选。也许币商不喜欢,无猫腻。我个人喜欢闻德开放式,可藏,可赏,可拓。


    谢谢支持!

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    19楼 发表于2017-08-18 11:51:26
    晓日翔升:
    我也喜欢闻德平级这种独辟蹊径的方式,还有横式的设计,更符合中国钱币的审美趣味,是啊,为啥什么都要跟着外国人的步伐亦步亦趋的走,而不敢有自己的独创?这可是我们自己国家的钱币,我们才应该是权威,,说不定以后观念无法不改变的话,我也首选闻德评级


    谢谢支持!

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